Yorum

Emine İnen isimli okurun asıl gönderisini gör
Ama ben bu konuyla alakalı olarak kitabı okumayanlarin çok şey kaçırdıklarını düşünmüyorum Her seçim döneminde biz millet olarak bunu uygulamalı yaşıyor seçimsiz bırakılıyoruz Ülke ülke olmaktan çıktı bir sosyal deney mecraı oldu resmen🤷‍♂️🤦‍♂️
Çok haklısınız bu konuda. Ne yazık ki bir ümit de yok gibi geleceğimiz ile alakalı…
Emine İnen
Emine İnen
Bir tarihci vardı Şöyle diyordu Son kuvva kırılana kadar ümit vardır Ümit var ama yetmiyor maalesef yanında cesaret ve güven lazım Birde hatırası kirletilen şehitlere tekrar sahip çıkmak 🤷‍♂️
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Elbet bir gün diyelim o halde.. 🙏😇
Elbet bir gün 🙏
Bu yorum görüntülenemiyor
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ problemde tam olarak bu zaten Hatırlayın Hayvan Çiftliği kitabında ne diyordu Bütün hayvanlar eşittir Bazı hayvanlar daha fazla eşittir Aynı durum özgürlük içinde geçerli Biz de özgürüz ama Norveçte özgür Onlar daha fazla özgür Çünkü özgürlüğün tanımını bizden daha iyi biliyolar
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Çünkü bu ülkelerde hükümet halki yönetmiyor halk hükümeti yönetiyor
Bu yorum görüntülenemiyor
Bu yorum görüntülenemiyor
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ Siz hiç devlet gördünüz mü yani bana bir devletin varlığını gosterebilirmisiniz Yada devlet nedir Binami toprakmi nişanlarmi Devlet dediginiz tanrı gibidir Varlığını biliriz ama göremeyiz En temelde devlet sizsiniz biziz.herkes ve herseydir Kaldırım taslari arasında açan bir çiçek bile devletin bir parçasıdır Bizim konumuz devlet değil hükümetler veya genel anlamda siyasal elit Batı ülkelerinde siyasal elit halkı kendi istedikleri seçimlere zorlamiyor çünkü biliyorki halk kaybederse kendileride kaybedecek Çünkü bir hükumetin gücü halkın gücünden gelir Avrupa tarihi onlarda kanlıda olsa bu tecrubeyi yada bilinci yaratmak zorunda kaldi Ama bizim gibi Ortadoğu toplimlari bunu anlayabimis değiller Çünkü halklar demokratik haklara sahip olmak için gereken tecrübelere sahip olamadılar Hulasa bizde bir Paris Komünü tecrübesi yada 91 deki Gladio duruşmaları gibi iktidara kafa tutan eylemler olmadığı sürece hükümeti hep kutsal bilicrz ve onlarda hep bu sahte kudsiyet uzerinden bizi sömürmeye devam edecekler
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Simdi sizi besleyen kaynakları merak ettim ve okuma listenize baktım Saramago Körlük kitabını okumuşsunuz O kitapta Saramago şöyle diyor Biz doğduğumuz anda sanki ölene kadar sürecek bir pakt imzalamış gibiyizdir Bu pakt dilimiz dinimiz bayrağımız demokratik tercihlerimiz ve içinde bulunduğumuz devlet ve hükümet sisteminin kabulüne dayanır Ama gün gelir bu paktı kim imzaladı deriz Işte meselede tam olarak bu Batı bu paktı asırlar önce sorguladı ve Marx Engels Gramsci gibu insanların yetişmesi için uygun iklimi hazırladı Biz ise Oktay Sinanoğlu gibi dehaları hep disladik ve ortaya çıktıları zaman bile onlari otekileştirdik Sadece soyguncuların yetişmesi için gereken uygun iklimi sağlayan seçimler yaptik Onlar kendi hükümetlerini seçti Bizi ise hukumetlerimiz
Bu yorum görüntülenemiyor
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Bir noktada mutabığız Ama bir nokta eksik kalıyor Özgürlüğün tanımı noktasi Eğer sizden özgürlük tanımını net bir şekilde alabilirsem bu konunun aydınlığa kavuşturulması anlamında daha derinlikli bir konuşma gerçekleşebilir Çünkü eğer özgürlük ile ilgili net bir söyleme sahip değilseniz bu noktada bir problemi çözmek için verdiğimiz uğraş ölü doğan bir antlaşma mahiyetinde kalacaktır
Bu yorum görüntülenemiyor
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Özgürlük dedik en başından beri soru şudur Özgürlük nedir Batı bunu biliyor ve butin kanunlarını buna göre dizayn etti Biz biliyormuyuz
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ Farkında olmak olmamaktan daha iyidir her zaman Çünkü uygun zaman ve iklimde müdahale için gereken fırsatları gormemizi sağlar 1913 te Atatürk te bu farkındalık sebiyesindeyiydi Bu farkındalık onun ,savaşları ülkesi için bir kazanca dönüştürmesine yaradı Yada 1811 de II.Alexander da Napolyon tehlikseinin farkındaydı Bu farkındalık Napolyon ve askerlerine at eti yedirme fırsatıyla sonuçlandı Borodino Savaşı Napolyonun başarısızlığı olduğu kadar Alexandirin farkindaluginin sonuciydu Sadece biraz daha zaman var demek istiyorum Günü geldiğinde altın varaklı tahtlarda oruranlari değil direk altın varakli taht fikrini ortadan kaldıracak bir irade söz konusu sedece biraz daha zaman
Bu yorum görüntülenemiyor
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ Bilimler ve Sanatlar üzerine söylevce Rousseu özgürlüğün en net tanımını yapıyor Birleşmiş Milletlerinde kullandığı tanim budur Özgürlük insanın istediği her şeyi yapması değil istemediği hiç bir şeyi yapmamasidir Mesela japonya veya isviçre bir vergi getireceği zaman halka soruyor Veya sağlık sigortası veya deprem harci gibi zorunluluklar ile parasını vermek istemiyor ve vermiyor Ama biz ve bizim gibi toplumlar bize sorulmadığı halde dünya kadar vergi ödüyoruz Sonuç doğu toplumları için Noam Chomskinin Iktidarı Anlamak kitabındaki bir tespitine geliyor Politika efendiler gerek ikna ederek gerekte zorlayarak kendi masraflarını halka ödetirler Michelle Obama hatıratını yazmıştı Bu hatırattaki bir ifade bile Batının özgür doğunun sömürge olduğunu göstergesidir White House der yani bizdeki bilinçli yanlış tercümeyle Beyaz Saray çok görkemli bir hapishenedir Sarayın kahyasi her ay sonuna gelir ve Ben ve ailemin ywdikwlri yemeklere kuafor masrafina kadar Başkandan tahsil eder Kendibmaasindan ödemek zorundadır Özgürlük tam olarak bu Obama yada Trumpin yediği yemeğin masraflarını ödemek istemeyen halktan bu paranın sırf istemedikleri için alinamamasi Biz ise Mısırda Cemal Abdunnasirin Urdunde Kral Abdulalhin Turkiyede Recep Tayyip Erdoganin masraflarını ödemek zorunda kalıyoruz hiç istemeden çünkü alırken bize sormuyorlar
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
Yani doğu özgür değildir NOAM Chomskinin dediği gibi bizim gibu toplumlarda hükümetler yöneteceği kölelerin kölelik rızasını manipüle edilmiş seçimlerle imal ederler
Bu yorum görüntülenemiyor
Bu yorum görüntülenemiyor
Bu konuda size katılıyorum hatta altına imzamı bile atarım Ama mesele özgür bir devletin olup olmaması değildir Mesele özgürlük kavramının bir köşede durmasi ve bizim toplumlarimizin ona çok uzak durmasidir Özgürlük var Bazı toplumlar köle bazıları az özgür bazıları ise çok özgür Işte esas konuda burda ortaya çıkıyor Özgürlük ilaç gibidir Ilaç bilimi derki ilaç la zehiri ayıran dozajidir Az özgürlük köleliği çok özgürluk anarşiyi dozajında özgülük demokrasiyi getirir Benim problemim sizin ateist yada koktendinci olmaniz değil Eğer bir gün Isvicredeki Toblerone davasi gibu bir dava bize nasip olurda o noktaya ulaşmış olmak Isviçre 1971 e kadar köle ticareti yapıyordu Peki bu durumda suç sadece Isvjcreninmiydi Hayır 1955 e kadar hatta en sevdiğim insanlardan biri olan Rosa Parksa kadar kendi köleliğini kabul edenlerindi aynı zamanda Ben hükümetlere kizmiuoeum yaftanin bogazina gecirilmesine kizmayan bunu kabullenen bizim gibi toplumlara kızıyorum bir bakıma Sizce Boluda 71 kişı yanarak can verdiğinde birakin bakanı bir bakanlık bürokratı istifa etmiyorda Japonyada birokul müdür-ü öğrencilere ayrılmış makineden kola aldığı için istifa etmek zorunda kalıyor Çünkü iki topljmdada söz konusu kisiler biliyor halklarini Bizde bakan halkın tepkisizoigini onlarda okul müdürü halkın ofkesini
Ayrıca Hitler 1933 te iktidara gelirken Özgürlük getiricem dememksti Bakanı olan Eichmann in Büyük Nizam soylemini kullaniyirdu Bu söylemin kötü sonuclari bugunku ozgur almanyayi yaratti Büyük Nizam Bir yerden tanıdık gelmiyormu sizede yada yillar önce bir bilbordaki Ak Parti seçim slogani Tek Devlet Tek millet Tek lider 1933 te Almayada çok popülerdi bu söylem Ein Wolk Ein Reich Ein Führer
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ işte tam olarak öyle olmuyor Halkın rızası imal ediliyor Sırf birileri digerlerini ederken bir meşruiyet sahibi olsun diye Bakin demokrasi özgürlük değildir Churchill şöyle diyor Demokrasi kötü bir rejimdir Ama kotu rejimler arasında en iyisidir Bizim arayısimiz demokrasi değil özgürlük Ve halk bıçağa boynunu uzatacak şekilde egitiliyor Halkı kim eğitir Milli Eğitim Bakanlığı yani hükümet
Bu yorum görüntülenemiyor
Bu yorum görüntülenemiyor
Aslında bahsini ettiğiniz güzel örnekler ahlaki toplum düzeni olarak soylemlense de en temelde Adalet olarak geçer lugatte En başından beri gelmek istediğim nokta burasıydı aslında Ve siz şuan tam olarak o noktadasiniz Adalet....Peki adil bir toplum özgür olmak zorunda degilmidir Yani eğer Adil bir toplum istiyorsak önce özgürlük problemini cozmemiz yada bu basamağı tırmanmamiz gerekir Siz hiç tarihte özgür olmayan adil bir toplum duydunuzmu...
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ Toplumlar ikiye ayrılır Hükümet ve ailelerin çocuklarına eğittiği ve birde kitapların eğittiği toplumlar Ozgur toplumlarda hükümetler Halkı kitapların eğitmesine fırsat tanırlar Norveçte her sene 3.5 milyon kitap halka bedava dagitilir Ders kitabı değil bu arada Bildiğiniz Dostiyevski Tolstoy yada Marx En başında devlet demistik Devletin görevi nedir sorusu bu yartismanin ana konusu olmalıydi Sizde devletin görevi nedir
Bu yorum görüntülenemiyor
Hobbes Insan doğası gereği kötüdür der Ama Locke de iyidir der Rousseau gençliğinde iyidir diyordu Yaşlandı o da kötüdür dedi Ama iyilik ve kötülük insanin sahip olduğu boş hassalar değildir Sadece uygun zamanda kullansinlar diye kendilerine bahsedilmis yetenekleridir Bir tecavuzcuyu yakmak kötü bir eylemdir ama iyi bir davranıstir
RIDVAN ATEŞÇİ
RIDVAN ATEŞÇİ
https://1000kitap.com/_Disconnectuserectus_ Arkadaşlar teşekkür ederim yorumlarınız için fakat sohbetinize özelden devam etseniz daha iyi olacak gibi 🙏😇
Bu arada ben Hitlerle ilgilenmiyorum Onu yaratan kosullarla ilgileniyorum 1918 in şartları Almanya için çok ağırdı ve Hitlerin annesi ağır hastaydı Annesini çok severdi Adil ve özgür olmayan toplum düzeni onu yarattı Paris Konferansinda masa başındakiler adil olalım Almanlara özgür bir şekilde yasama imkanı verelim deyip 50.milyar dolarlık savaş tazminati yüklemeseler ve Almanya yüksek enflasyina sürüklenmeye Hitler annesini tedavi edebilecek insaatlarda calismayacak Viyana Güzel sanatlar akademisndrn bir ressam olarak çıkacak ve iyi bir insan olacakti
Emine İnen
Emine İnen
Haklısınız 🙏
Yorum yapabilmek için giriş yapmanız gerekmektedir.