Nietzsche'nin kitaplarını okuyayım müritlik konumunda yalnız bırakmak istemiyorum seni:)
Vayy bee Des sende Nietzsche'nin savunması nı yazsana Platon' dan ne eksiğin var :)))
Yok hayır düşman kesinlikle değilim ki seviyorum da kendisini. Fakat yaşadıkları dönemleri esas alıp zeka seviyelerine bakarsak ve kendilerini örnek alan insanları ele alırsak, sokratesi ve fikirlerini benimseyen daha çok insan buluruz (ki bunların 2 tanesi platon, aristoteles en büyük filozoflardan) ama nietzsche daha çok gelişmekte olan dünyada eleştirel bir yapıya sahip ve daha çok aşk, karakter, kişilik ve biraz da psikolojik yönlerini kaleme almıştır. O yüzden nietzsche değil sokratese laf atmak yanından geçemez. :)
Nietzsche mi Sokrates’ten daha az filozofa ilham oldu? Yazık sana çocuk 😏 Nietzsche kendinden sonraki dönemin felsefesini baştan inşaa etti, o Sokrates tipi hristiyan ahlakını ve sahte ahlakı çökertti, gerçekçilikte devrim yaptı be o, 20. yüzyılda ondan etkilenmeyen insan bulamazsın hey yavrum hey :)
Daha az filozofa demedim lütfen önce yazdığımı dikkatli okuyunuz daha fazla İNSANA dedim :). Evet etkilenmeyen insan bulamayız haklısın kendisi de büyük bir filozof ama dediğim gibi bu dünyaya gelmiş geçmiş en büyük beyinlerden olan sokratesin yanına yaklaşamaz. Ama size laf anlatamam tabi ki çünkü önce nietzscheyi savunmaktan çıkıp konuya biraz objektif bakmanız gerekli. Yoksa herkesin çocuğu kendine tatlı gözükür diye bir laf vardır hatırlatmak isterim.)
Nietzsche eğer Sokrates ile sohbet etme imkanı bulmuş olsaydı o an aklını kaçırırdı, aşık olduğu kadın tarafından reddedildiğin de benliğini bulmaya çalışırken değil :)
Sokrates bedel ödedi hakkını yiyemeyiz. Ama niçe daha çok kitap yazmıştır. :)
"insan, ne yazacağını bilebilseydi hiçbir şey yazmazdı. O zahmete değecek bir şey olmazdı bu. Yazmak, insan yazsaydı ne yazardı, bunu öğrenme çabasıdır. Ancak yazdıktan sonra öğrenebiliriz bunu,” der Marguerite Duras.
Hocam ama sokrates sadece dipnot. Niçe de kitabın kendisi tabi yine de siz bilirsiniz. Ben Schopenhauer dan tarafım. Ayrıca at sineği olmaktansa bataklığın kendisi olan niçe abimizin gayretleri takdire şayandır.
Ahlak kime göre neye göre yalan? iyice bilin ki, bir değil bin kez ölmem gerekse de, doğru bildiğimi yapmaktan vazgeçmeyeceğim, der sokrates. Şimdi eğer Sokrates bunu savunmasaydı böyle sevilir miydi?( sokratesin savunmasını iyi şekilde okumanı tavsiye ederim). Seni bilmem ama ben sokratesi örnek alıyorum ve doğru bildiğimden(ahlakından) vazgeçmeden iyi bir insan olmaya çalışıyorum. :)
İşte düşün hocam sadece dipnotları ve onunla yapılan sohbetler kaleme alınıyor. Kendisi eğer bir kitap yazsaydı bu nasıl olurdu sadece bir düşün.
Sizin çabalarınız boşuna ne niçe gibi dağa çıktı ne de at sineği oldu o izledi, izledi ve gördü aczi yetilerini hepsinin😊
Sokratesin ölümüne şöyle bir baktığımız da sen onu haksız buluyorsan gerçekten söyleyecek hiç bir lafım yok. Ama yok sokrates haklıydı ölümü göze ala ala kendisini en doğru şekilde yalansız savundu diyorsan(ki gerçek bu) o zaman aynı taraftayız.
Dipnotları kimse okumaz. Kitabın kendisine bakılır. Önsözü okumayan bizler dipnotlarla oyalanmayız. :)
Ya Sokrates doğrucu fikirleriyle kitap falan yazamazdı ki karşıydı kitap yazmaya bilgilerini öğrencileri aracılığıyla yaymak istedi ki kitaba lüzum yoktu ona göre çünkü zaten her insan doğruyu içinde bulur, dolayısıyla ufak bir dokunuş yeterli olur diye düşünürdü, yani kitap konusunda 1-0 :)
Hocam ciddi bir konuşma değil bu ben sadece izliyordum ne ara dahil oldum😂
Evet nietzsche gibi aşık olduğu kadın tarafından reddedilince psikolojisi bozulup dağa çıkmadı. İnsanlığa ve felsefeye, doğruluğa yönelti bütün ömrü boyunca. Ama tabi ki insanlar dünya üzerinde aşk duygusunun olduğunu sandığından nietzsche onlara daha çekici gelir. Çünkü kendileri de defalarca kez aşık olduğunu zannederler. :)
Hoppp hopp arkadaşım hatırlatırım Sokratesin harika bir karısı vardı adam ondan kaçarak filozof oldu :D aşk mevzusu Nietzsche’yi sadece kamçıladı asla dönüp arkasına bakmadı, en harika eserini yazdırdı ona bugün eğer Nietzsche ile red alınca dağa çıkıp kitap yazması hakkında dalga geçiyorsan bütün sanata kafa çevirmeni tavsiye ederim :)
Zaten filozof olmak için biraz red acı çekmek gerekir çünkü atar dediğimiz kavram oluşamaz biraz işlerin ters gitmesi gerek Desciğim sana katılıyorum
Kendi kendine skor yazıp öne geçtiğini sanmak hatta kendini bir yarışın içine sokmak ne bileyim yorum yapamadım buna :). Ve evet sokrates haklı her insan doğruyu içinde bulur ufak bir dokunuş yeterli. Ama sen diyorsun ki kitap yazmamış ben onu ciddiye almam beni ilgilendirmez. Peki o zaman senin dediğin gibi düşünürsek bizde birbirimizi ciddiye almamalıyız. Çünkü bizde kitap yazmadık. Herneyse zaten öğrencileri ile yaymak istedi cümlenizden kimin daha büyük bir filozof olduğu gayet açık ki bu konuda tartışmayacağım cevabı kendin verdin :). Sokrates zaten bu yaptığı hareketle atinayı değiştirdi. Aslında bu hareketiyle bir nevi kafa tuttu. Çünkü eğer ölümünden sonra ki atinayı biraz araştırdıysan eğer bunun doğru olduğuna kendin şahit olabilirsin. Bir örnek vermem gerekirse, sokrates öldükten sonra bütün halk ve soylu kişiler onun ölümünden pişman oldular. Bu sadece bir örnek dediğim gibi sonra ki atinayı incelersen anlarsın zaten. :) doğru her zaman bir değildir evet ama sokrates yer zaman ahlaklı ve doğru olmayı tercih etti son nefesine kadar.( ölürken bile 1 horoz borcu olduğunu ve ödenmesi gerektiğini söyledi). Herneyse dediğin gibi herkesin doğrusu kendine göredir. Şimdi gitmem gerek zaten sen yarışta olduğumuzu zannediyormuşsun o yüzden ilk ben gittiğime göre kazandım diyebilirsin, görüşmek üzere. :)
Sokrates kendini toplum için feda etti. Onun fedakarlığını kimse eleştiremez 😊
Sokratesi öldürenlerinde ne kadar acziyet içinde öldüğünü Biliyorum da. Bu tartışma sadece eğlence benim için, ciddiye alma tabi, bende senin söylediğin şeyleri veya asel veya des i de ciddiye almıyorum, sonuçta eğleniyoruz 😊😂 sıkıntı bende herhalde.
Evet sokrateste söylüyor bunu. Karınız iyiyse mutlu değilse filozof olursunuz diye. Bu konuda katılıyorum ama kendini dağlara taşlara vurmamış. O konuyla ilgilenmek yerine kendini insanlığa adamış. Her neyse, atarlı ya da sinirli değilim. Beni tanıyan insanların zaten benim böyle duygularımın olmadığını bilir. Şimdilik iyi akşamlar diliyorum. :)
Bence Sokrates konusunda haklı olsan da insanların düşünceleri zamanla değişir yani bizden kaç yıl önceki düşünceleri tartışıyoruz eğer bugün de onlara hala savunuyorsak ya insanoğlu hiç değişmemiştir ya da bir şey öğrenmemişiz demektir bu onların sözlerini yanlış olduğunu göstermez ama üstüne bir şey katıp zamana uyarlanmadığı sürece anlamı da kalmaz( benim düşüncem)
Birincisi skoru eğlencesine yazdım :) Nietzsche'yi yarışa sokmam : ikincisi kitap yazmadığı için dikkate almam demedim doğru oku :) kitap yazmasına gerek yok yazacakları belli zaten ki yazmayı da istememiştir dedim.
Üçüncüsü Sokrates'in büyük bir filozof olmasını değil Nietzsche'den daha değerli bulunmasını eleştirdim, Sokrates ölümünden sonra öğrencileri dört bir yana kaçtı, Atina değişmedi sadece Sokrates ölürken bir ahlakı daha konumlandırdı 'düşünceler uğruna ölünecek şeylerdir' ahlakını, ve bu bir tarihi ahlak konusunda belirledi.
Ayrıca soylu kişilerin pişmanlığı maalesef bir işe yaramadı, ölüm aldığını geri vermiyor dolayısıyla bu da onların değiştiğini göstermez insan olarak 'doğru' kavramının ne kadar değişken olduğunu gösterir.
Nietzsche'nin eleştirdiği şey Sokrates'in bu ahlak-doğruluk deyip uğruna öldüğü şey aslında neydi? Bunu da kitaplarında çok güzel açıklar benim burada ikna olmayacak bir insanı ikna etmek için anlatmama gerek yok :) zira inatçı insanlara laf anlatmıyorum.
Çağına göre bir çığır açmış olabilir Sokrates ama çağını yanlış yerlere sürüklemiştir, insanı doğru tanımlayamamıştır her filozof gibi eksiklikleri vardır. Nietzsche tüm bu eksiklikleri fazlasıyla açıklamıştır.
Ve son olarak kazanmayı istediğim bir yarış değil bu, esprisine yazdığım sözleri ciddiye almak senin ne kadar Sokrates tipi düşünceye sahip olduğunu gösterir :D kaçabilirsin kazanan yok :)
Ben burdayım Des yorumunda güzel olmuş Nietzsche görse ağlardı bunu da savunmaya ekle:)
Sadece izlemek lazım adamı tek bırakmayım dedim bana sallıyor😂 sokrates le niçe öte taraftan yorumlara bakıp gülüyordur. Şeyhim Schopenhauer de bana:bizim salak yine izlemeyi beceremedi demiştir. :)
Des ben ne bileyim akademi yeniden kurulmuş da tartışılıyor. Bunları oturup çay içerken konuşmalı 😂bir daha ki sefer nazar boncuğu asarız n'apalım ya😊sende nazar duası ile başla ne bileyim😂
Biz yine Schopenhauer in kaderini paylaştık olsun bütün yarışmacılara başarılar diliyorum 😊
sergeni de severim ama bugün onu savunmadım ayıp olmamıştır onaa Sokrates onu savunur hatta sabaha kadar birbirlerini savunabilirler
İzlenim bildirgesi:kadınlar evrimsel süreçte organize beyinlere sahip olmuşlardır. Ayrıntıyı dikkatle seçip rakibini duygusal yollarla alt edebilir. Zor durumlarda duygusal bağı en yüksek kişiden yardım isteyebilir ve bu karşılıksız kalmaz. Doğa şartlarında bilindiği gibi anaerkil yapının gayet mantıklı bir açıklaması var. Organize beyinler, duygudaşlık ve kararlılık. :)
Yorum yapabilmek için giriş yapmanız gerekmektedir.