BU VATAN KİŞİ VE KURUMLARA BAĞLI KURULMADI, VAR OLMADI. OLAMAZ DA.
kurduğunuz cümlenizde vatan derken neyi kast ediyorsunuz? o meşhur 1699 karlofça öncesi osmanlı sınırlarının olduğu ülkeyi mi? upload.wikimedia.org/wikipedia/commo... yoksa sevr antlaşması sınırlarını mı? upload.wikimedia.org/wikipedia/commo...
dediğiniz gibi bu vatan kişi ve kurumlara bağlı kurulmadı. adı geçen kişilerin düşüncelerine ve o düşünceleri ışığındaki kurumlarına bağlı kuruldu. karlofçadan sevre giden yolda dönemin yöneticileri olan kişilerin düşünceleri büyük rol oynamış mıdır? bence evet.
O OLMADAN DA (M. KEMAL) BU VATAN VAR OLUR, KURULURDU.
yukarıda dediğim gibi vatandan kastınız ne sınır olarak? evet, o olmasa da bu vatan(?) var olurdu. ama nasıl var olurdu? batı trakya, boğazlar, güneydoğu anadolu, doğu anadolu olmazdı büyük ihtimalle.
*büyük taarruz sonrası yapılan mudanya ateşkes antlaşması ile vatana batı trakya ekleniyor. o olmasaydı gerek askeri gerekse diplomatik olarak bu olur muydu sizce?
*boğazlar itilaf devletlerinin ısrarla üzerinde durup, üzerindeki haklardan vazgeçmek istemediği bir husus. endişeye mahal yok. vatanın(?) ortasında, istanbulda, habis bir ur gibi duran bu yabancı güçlere ve onların otoritesine o olmadan da vatan var olurdu denilen müdahale ediyor ve boğazlar kayıtsız şartsız türkiye cumhuriyetine bırakılıyor.
*güneydoğu elbette yine olurdu elimizde ama ankara antlaşmasını imzaladığımız fransaya sakarya meydan muharebesi ile gücümüzü, kararlılığımızı göstermeseydik; diplomasi ile fransayı kendi tarafımıza çekemeseydik fransa ile güneydoğu temelli bu derece lehimize antlaşma yapabilir miydik? fransaya türkün, ordusunun, milletinin gücünü gösteren birisi var sakarya meydan muharebesinde. adı lazım değil siz ona olmasaydı da olurdu deyin.
*moskova antlaşması ile vatanın(?) doğu sınırları çizilirken kars, ardahan kazandırılmış mesela vatana(?).
GÜDÜLMEYE MEYİLLİ BEYİNLERİNİZİN ŞAHLANDIRMASINDAN BAŞKA BİR ŞEY DEĞİLDİR.
*kurduğunuz bu cümle ile güdülmüş/güdülendirilmiş beyinlerimize empoze edilen fikirlerden dolayı seviyorsak şahlandırıyorsak Mustafa Kemal'i bu hiç de doğru değil bence.
dediğiniz gibi Mustafa Kemal olmasaydı da olurduk. yukarıda saydığım sınırlar özelinde bugün bu topraklarda daha az toprağa sahip olurduk ama. hatay, izmir, edirne, tekirdağ, diyarbakır, kars, ağrı, van, hakkari... büyük ihtimal idari sınırlarımız içerisinde olmazdı. istanbul ise ya hâlâ içerisinde türkiyenin de olduğu bir komisyonla yönetilirdi ya da türkiye çoktan bu komisyondan çıkarılırdı.
konuya diğer yönlerden bakarsak yani kültürel, ekonomik, sosyolojik..
yönlerden, yine bugünkü gibi olmazdık.
Mustafa Kemal realist ve pozitivisttir. kurtuluş savaşı sırasında ve sonrasında yanında yer alan boğazımdan padişah lokması geçmiştir ben saltanata ihanet etmem diyen rauf orbaylara, orduda kadınların yer almasını istemeyecek denli muhafazakar olan fevzi çakmaklara, yapılan devrimlere karşı memnuniyetsizliğini gösteren kazım karabekirlere rağmen o (bazılarının olmasaydı da olurduk dediği kişi.) siyasi, toplumsal, ekonomik, hukuki, eğitim-kültür alanlarında onlarca devrim yapmıştır. yaptığı bu devrimler bugünkü gözle bakan bizlere sıradan, basit, kolay görünebilir. ya bunların yüz yıl önce yapıldığını düşünürsek? yaptığı bu devrimler bugünkü gözle bakan bizlere gereksiz görünebilir. ya bu devrimlerin ışığı altında yaşadığımız için bu bize gereksiz görünüyorsa?
Mustafa Kemal'in şu an adını hatırlayamadığım bir silah arkadaşı Mustafa Kemal için; ''işgale karşı ayaklanan türk halkı ve bunların başında bulunan bizler anadolu üzerinde yanan çoban ateşleriydik, Mustafa Kemal bu çoban ateşlerini birleştirip meşale yapan; işgalcileri bu ateşle yakıp ulusu bu ateşin ışığı ile aydınlatan kişidir.'' minvalinden bir söz söylüyordu yanılmıyorsam.
evet, Mustafa Kemal anadolu üzerinde hâlâ bizi ışığı ile aydınlatan, ateşi ile hâlâ türke düşman olanların gözünü korkutan bir kişidir. (en azından benim için bu böyledir. böyle olarak kalacaktır.)
sizden iki şey şey rica ediyorum.
1- iletinizde söylediğiniz vatan kelimesinden, onun sınırlarından kastınız nedir?
2- bana güdülmeye meyilli beynimin Mustafa Kemal'i şahlandırılmasını durduracak kitap/kitaplar önerir misiniz?
teşekkürler. iyi akşamlar.
·
4.441 görüntüleme
Bu vatan Atatürk ve silah arkadaşları ve ismini bilmediğimiz nice insanlar tarafından tam da kişi ve kurumlarca kuruldu. Kişi ve kurumlara bağlı değil demek vatan uğruna dökülen kanları, şehit olanları yok saymak demek. Atatürk'ü yok sayacağız diye vatanı yok saymayı göze alıyorlar. Hoş vatan nedir ne biliyorlar. Adını bile bilmediğimiz nice kahramanlar var, değil Atatürk onlardan bir tanesi bile olmasaydı belki hiçbir şey bugünkü gibi olmayacaktı. Bazen dönüm noktaları vardır ve Atatürk de o dönem için bizim dönüm noktamızdır. Bu nedenle ve çok da haklı olarak ismi daha fazla öne çıkar. Bu demek değildir ki ama diğerleri önemsizdir. Yine de insan ülkesinin kurucusuna her şeye rağmen saygı ve minnet duymalı ya diğer türlüsünü benim aklım, mantığım almıyor.
Madem isimler önemli değil biz o zaman Atatürk'ü silelim; Nene Hatun'u, Gördesli Makbule'yi, Kara Fatma'yı silelim; Fatih'i, Yavuz'u, Osman'ı silelim; Attila'yı, Teoman'ı, Kül Tigin'i, Bumin Kağan'ı ve daha nicelerini silelim. Elbette isimlerden önce devlet, millet kalıcıdır ama isimler yoksa devlet ve millet zaten hiç olmamıştır.
alıntıladığım iletideki tarz görüşler genelde Atatürk düşmanlığı sebepli yazıldığından pek de kendi içinde tutarlı olması gerekmiyor. yazılan her neyse kendi içinde çelişebilir yeter ki kendince Atatürk'ü küçük gösterme konusunda bir nebze işe yarasın. hal böyle olunca sizin de bahsettiğiniz tarz çelişkilere pek de dönüp bakmıyorlar.
4 sonraki yanıtı göster
sayın @Esmer_papatya yazdığım iletiyi okumaya üşenmenizi anlıyorum(?) lütfen bana güdülmeye meyilli beyinlerin daha fazla güdülmesini engellemek için Mustafa Kemal'in gerçek yüzünü gösteren/anlatan kitaplar hangileriyse onların isimlerini yazar mısınız?
Bu olan bitene ;Sen koskoca Atatürk, Atlantiğin ve geometrinin kitabını yaz..
90 derecelik açı çizmesini bilmeyen sığırlar 🐃 sana hakaret etsin diyorum sadece :))
Ne demek kişilere ve kurumlara bağlı kurulmamış, kendi kendine mi kuruldu. Kurtuluş Savaşı boyunca o kadar cemiyetler, Kuvay-ı Milliyeler, Temsil Heyeti ve TBMM gibi kurumlar boşa mı kuruldu? Kişilere bağlı kurulmamışmış o kadar askerimiz, subayımız, canlarını, kanlarını feda edenler kişi olmuyor mu? Mustafa Kemal düşmanlığı üzerinden bazen o kadar tutarsızlaşıyor ki cümleler, hayret ediyorum...
bu kişiler, bu kişilerin düşünceleri, bu kişilerin düşünceleri temelli oluşturulmuş kurumlar, bu sayılanlar uğruna canlarını hiçe sayanlar... heh işte bunlar kurmaca, yalan ya heh işte bu sebeplerden tüm bunları yok sayıyoruz. 🤦♂️🤦♂️
Sahip olduğu hangi özellikle bu arkadaş doğal seçilimden kaçıp bu zamana kadar yaşayabildi? Bilim bu konuda yetersiz kaldı :)
(Bu arada ''işgale karşı ayaklanan türk halkı ve bunların başında bulunan bizler anadolu üzerinde yanan çoban ateşleriydik, Mustafa Kemal bu çoban ateşlerini birleştirip meşale yapan; işgalcileri bu ateşle yakıp ulusu bu ateşin ışığı ile aydınlatan kişidir.'' sözü Fevzi Çakmak'ın imiş. Çok bilmişlik olarak görülmesin lütfen. Zaten ben de emin değildim "bu söz Fevzi Çakmak'ın sözüydü sanırım" dedim internetten baktım doğru çıktı yoksa yazmazdım. Bi zahmet de bilelim o kadar okumaları boşuna mı yapıyoruz:) )
fevzi çakmakın bu sözü dediğine dair kaynak ne? (merak ettiğimden soruyorum ha. hani ben de bakayım oralara gibisine.) :D
3 sonraki yanıtı göster
Başarıyı nasıl da kolektif şekilde halka mal ediyorlar işlerine gelince:))
Osmanlı'yı Osman Gazi kurdu, İstanbul'u Fatih fethetti ama Millî Mücadele'yi halk başardı.
Yersen.
şark kurnazlığı desen; var.
he yer miyiz? asla yemeyiz. bu da var. :D
3 sonraki yanıtı göster
Bu yorum görüntülenemiyor
Vatan=Mustafa Kemal Atatürk 🇹🇷
Kişi ve kurumlara bağlı olarak kurulmamış mı? Ya neyle kurulmuş? Bal gibi de kişi ve kurumlara bağlı olarak kurulmuş. Tarihi Mısırpüskülünden öğrendiği o kadara belli ki o kadar olur yani. :)))
Bunların derdi ülkenin nasıl kurulduğu değil, Atatürk. Bunu da hepimiz biliyoruz.
Öleli 85 yıl oluyor ama yattığı yerden bile birilerini kudurtmaya devam ediyor Paşam.
Eeee ne demiş atalarımız; "Ardından 40 iti havlatmayan kurda kurt demezler."
🙄OKUMADAN BİŞEY DİYEMEM SİZE
(ÜŞENDİM OKUMAYA)
Yorum yapabilmeniz için giriş yapmanız gerekmektedir.