Metin (@matteo_antony) yorum yaptı: Birinci Dünya Savaşı'nda Türklerin insan olmadığı savı ile onlara karşı zehirli gazlar kullanılabileceğini ileri süren bir romantiktir kendisi.

Çisem isimli okurun asıl gönderisini gör

Birinci Dünya Savaşı'nda Türklerin insan olmadığı savı ile onlara karşı zehirli gazlar kullanılabileceğini ileri süren bir romantiktir kendisi.

Çisem

@Kampfwagen ·

09 Mart 08:51

Onun cephesinden bakıldığında çok da absürt bir olay değilmiş, elbet kendi milletinin çıkarını gözetecek. Bilakis bugün biz de vatanımızı ele geçirmeye gayret gösteren alt ırklara karşı —buradan asla bir zamanlar Türkler alt ırktı yorumunu çıkarmayın, şahsım Türk milletçisiyim, yalnızca olayları günümüze uyarlayarak örnekledim— aynı tutumu göstermeliyiz. Söz konusu kendi milletimse ben de etik gözetmem. Churchill ise çok nötr yaklaştığım bir isim, ekstra bir sempati duymuyorum.

Metin

@matteo_antony ·

09 Mart 08:57

Çisem Kendi milletinin çıkarlarını gözetmek ve bir topluluğu "insan değil" şeklinde sınıflandırmak bambaşka ve birbirleriyle hiç alakası olmayan şeyler. Biz bile yapıyor olsak bu gibi eylemleri desteklemek, nötr kalmak ileride bizim başımıza geldiğinde söyleyeceğimiz sözlerin anlamsız, mantıksız olmasına sebep olur. "Alt ırk" ifadesine de katılmadığını söylemek isterim .d

Çisem

@Kampfwagen ·

09 Mart 09:06

Metin Bu konularda etik gözetmem, gözetildiğinde de günümüz gelişmelerini göz ucuyla dâhi olsa takip ettiğinizde neler olduğunu görmektesiniz. İnsan olarak kategorize edemeyeceğim varlıklara karşı insancıl yaklaşımlardan uzağım. Görüşlerimiz farklı, teşekkür ederim :)

Çisem

@Kampfwagen ·

09 Mart 09:08

Ayrıca her çağın gerekliliklerinin farklı olduğunu belirtmek isterim.

Metin

@matteo_antony ·

09 Mart 11:27

Çisem Dünya sadece "biyolojik" olarak insan olan varlıklarla dolu elbette ama bunun ırkla ilgisi olduğunu düşünmüyorum. Avrupalılar -örnek olarak akla ilk geleni vermek istedim- da günümüzde gelişmeleri "göz ucuyla" takip ederse çok kolay şekilde bizi insan olarak görmeyecekleri argümanlar oluşturabilirler - onlar tarafından insan olarak tanımlanma mecburiyetimiz yok tabii, bu ayrı. Demek istediğim keramet gelişmeleri takip etmekte değil onları doğru yorumlayabilmek diye düşünüyorum. Kişinin sorumluluğu ve yargılandıgi şey eylemleridir, ırkı veya herhangi farklı bir şey değil. Yoksa elbette insancıl yaklaşmaya değer olmayan mahlukatlar çok sayıda.

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 15:08

Metin Elbette her ırkın, cinsiyetin, rengin çürük yumurtaları olacak. Bir Avrupalı da bizi çok rahat bir şekilde eleştirebilir. Günümüz Türk toplumunun dinle, şark kültürüyle, gerekirse bir paket makarnaya karşılık bulandırılmış zihnini küçümsemek için Avrupalı olmaya da gerek yok, bizzat kendim yapabilmekteyim bunu. Pekâlâ toplumumuzun bu kısmından hicap duyuyor olmam beni Türk milliyetçiliğinden alıkoyacak mı? Asla. Mustafa Kemal Atatürk nasıl bizden hiç ümidini kesmediyse, “Bütün ümidim gençliktedir.” dediyse ben de bu kudretli önderin mirasını yaşatmak için üzerime düşeni yapacağım. Beni ve benim gibileri “alt ırk” olmaktan koruyan faktör bizzat bu “bilinç”. Paki, Hindu toplumları bizimle eşdeğer tutabilmek tam bir akıl tutulması. Zaten hepimizin tanık olduğu gelişmeleri ne kadar özetlersem özetleyeyim, mevzuya farklı noktalardan yaklaşıyor olduğumuz aşikâr. Söylediğiniz gibi, sadece tanık olmak değil, yorumlayabilme becerisi de bizi ileriye taşıyacak faktörlerden biridir. Neden beni olduğum şeyden gurur duyamayacak bir pozisyona sokmaya çabalayan toplumsal hareketlerin boyundurluğunda mahkûm kalayım ki. Yeri geldiğinde nasıl bir trans birey, bir Amerikalı, hatta bir terör sempatizanı dâhi— aynı kategoriye sokmuyorum yalnızca farklı noktalardan örnekler; olduğu şeyden gurur duyduğunu ilan edip tüm dünya tarafından da desteklenebiliyorsa, değil mi?

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 15:13

Muhammet Yusuf Güner Katılmak isterseniz —yok almayayım da diyebilirsiniz ahah— sizin de bu hususlardaki düşüncelerinizi meraktayım.

Metin

@matteo_antony ·

10 Mart 16:40

Çisem Toplumunuzun genelinden farklı olduğunuzu söyleyerek, "beni ve benim gibileri" ifadesini kullanarak aslında benimle aynı paydada buluştuğunuzu düşünüyorum :D Toplumun geneli elbette yadsınamayacak bir şeydir ancak yargılama yaparken toplum, ırk denen kavramların ne kadar büyük olduğunu göz önünce bulundurarak tedbiri elden bırakmama düşüncesindeyim - siz de çok farklı düşünmüyorsunuzdur zaten diye tahmin ediyorum. Devam edecek olursak; Paki, Hindu topluluklardan daha gelişmiş olduğumuz da apaçık ortada, Türk olmaktan gurur duymakta da hiçbir problem yok. Son olarak şark kültürünü (yani "bizim, kendi" kültürümüzü) korumalıyız demek istiyorum. Her zaman bizi ileriye götürecek olan düşünceler arkasında olacağız ama bunu kendimizden vazgeçmeden de pek tabii yapabiliriz. Ha şu an ben bunu mümkün görüyor muyum; olduğumuz hâlden, toplumdan memnun muyum diye soracak olursanız cevabım hayır olacaktır ancak ideallerimizi kaybedersek geriye neyimiz kalır ki?

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 16:42

Metin Bizim kendi kültürümüz salt şark kültürü mü yahu, yapmayın. Ya da şark zihniyeti diye düzelteyim de nüansı kaçırmayalım.

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 16:45

Metin “Toplumunuz” diyerek kendinizi ayrıştırmanız çok acayip geldi, bu birincisi. İkinci olarak kast ettiğim şey kendi toplumumun okumuş, araştırmacı kesimiydi ki bunun zaten siz de farkındasınız. Üçüncü olarak ortak paydada buluşmuyoruz, siz her toplumda aynı bilincin yakalanabileceği paralelinde bir görüş içerisindesiniz. Ben ise bunun tüm toplumlarda mümkün olamayacağını savunuyorum.

Metin

@matteo_antony ·

10 Mart 16:46

Çisem Tabii ki hayır. Bizim kültürümüz Orta Asya'nın, Mezopotamya'nın, Anadolu'nun, Roma'nın ve Balkanların bir havanda beraber dövülmesiyle oluşan bir kültür. Yüzyılları içinde barındıran bir kültür. Son iki yüzyılda ilerici ve Batıcı fikirlerin etkisiyle bu kültürden "şark"ın çıkarılmasına karşıyım sadece.

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 16:51

Metin Tamam bu noktada ortak bir payda yakaladık, ahah. Salt Batılılışma bizde oldukça çiğ durur zaten, böyle bir durumu ben de arzu etmem.

Metin

@matteo_antony ·

10 Mart 16:51

Çisem (1) Siz "toplumumuz" deyince ben de cevaben ikinci çoğul şahıs kullandım ya farklı bir amacım yok :D (2) Dediğiniz kesim diğer toplumlarda yok mu? (3) Aslında tam olarak bu görüşte değilim. Mevcut şartlar göz önüne alındığında elbette bazı toplumlar bu noktadan çok çok uzakta.

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 16:55

Metin (1) Tamam affettim ahah 😭👉🏻👈🏻 (2) Varsa da ne denli etkili, bir kalkınma sağlayabilecek kudrette mi? 100 adamın içinden 2 adam zeki çıkıyorsa ben tüm topluma nasıl zeka atfedebilirim? (3) O hâlde bu kapsayıcı hümanist duruşunuz çok yersiz değil mi?

Metin

@matteo_antony ·

10 Mart 17:01

Çisem Tüm topluma atfederseniz "bence" yine yanlış olur, dediğim de bu: toplum ve ırk konularında genel yorumlar yapmak bizi yanlışlara götürüyor. İkincil olarak da bence olduğumdan fazla hümanist gözüktüm :D Sadece ırkçılığa karşıyım.

Çisem

@Kampfwagen ·

10 Mart 17:23

Metin Benim savunduğum şey o 2’nin toplum dışı edilmesi ve böylelikle toplum refahının sağlanması. O 2 imgesinin neticesini sağlayacak toplumların da az çok tahmin edilebilir olduğunu bildiğimizden hiç de yanlış yol gibi gözükmüyor.

Muhammet Yusuf Güner

@myguner ·

11 Mart 10:32

Çisem Onun cephesinden bakıldığında çok absürt olmadığı doğru çünkü onun cephesi bizi (şarkı) hep alt, aşağı gördü. Churchill’in topraklarını ve insanlarını savunduğu süreçteki inanmışlığına, mücadelesine büyük saygı duymakla beraber Churchill’in genel tutumunun bugün bizim vatanımızı ele geçirmeye çalışanlara karşı olan ya da olması gereken tutumumuzla uzaktan yakından bir alakası yoktur. Churchill’in insan olarak görmediği Türkler, Afganlar, Hindistanlılar ve diğer bir sürü millet, grup, topluluk hiç Portsmouth’a Brighton’a zırhlılarını yanaştırıp çıkmaya çalışmadı.. Üstelik kendisinin İrlanda bağımsızlık mücadelesi karşısında İngiltere hapishanelerindeki en azılı katilleri, tecavüzcüleri çıkartıp silahlandırıp İrlanda’ya yollaması alt ırk saydığımız Hindulardan Pakilerden altta kalır bir şey değil diye düşünüyorum.

Muhammet Yusuf Güner

@myguner ·

11 Mart 10:57

Muhammet Yusuf Güner kültür konusunda da bizim kültürümüz gerek Orta Asya’dan getirdiklerimizle, gerek Mezopotamya’dan aldıklarımızla, gerek Bizans’tan geçip Balkanlar’a kadar alıp götürerek biriktirdiklerimizle ve son 200 yılda çekilirken geri getirdiklerimizle, elimizde kalanlarla belki salt şark diyemesek de ezici çoğunlukla şarktır. Beslendiğimiz en garbi kültür kaynağı olan Roma’nın bile şarka dönük tarafından Doğu Roma’sından, Ortodoks kültür kaynaklarından beslendik.

Çisem

@Kampfwagen ·

11 Mart 12:39

Çocuklar çok fenasınız ahah şimdilik teslim oluyorum, ama GERİ GELECEĞİM!!! >.< Emeğimize sağlık! ^^

@matteo_antony ·

Çisem Hahahaha😅

@myguner ·

Çisem sohbetimize sağlık 🙌🏼

Yorum yapabilmek için giriş yapmanız gerekmektedir.