Kitap Sokrates’in bir yere davet edilmesi ve oraya gidip sohbet etmesi üzerinedir.
1. Kitap
İlk başta yaşlılıkla ilgili sohbet edilir.
Sokrates: “yaşını başını almış adamlarla sohbet etmeyi severim, dedim; neden dersen, bizim de belki geçeceğimiz yoldan çoktan geçmiş onlar. Onlardan öğrenebiliriz bu yolun nasıl olduğunu: İnişli çıkışlı mı, düzayak ve rahat mı?”
Kephalos: “biz yaşlılar ara sıra toplanır konuşuruz. Bir araya geldik mi çoğumuz ağlaşır durur. Kimi, gençliğin zevklerini, aşkı, şarabı, cümbüşleri, daha nice nice şeyleri yana yakıla anlatır, dert yanar. Yaşamak oydu, şimdi yaşamıyoruz artık, der. Kimi de, kocadığından ötürü yakınlarının kendilerine kötü davrandıklarından, yaşlılık yüzünden neler çektiklerinden dem vurur. Ama bana öyle gelir ki yakınmalarının asıl sebebi bunlar değil Sokrates. Bütün bunlar yaşlılık yüzünden olsaydı, ben de, ben yaşta olan herkes de aynı dertlere düşerdik. Oysa ki, hiç de böyle dertlenmeyen birçok ihtiyarlar bilirim. Bir gün şair Sophokles'leydim. Biri geldi sordu ona: "Aşkla aran nasıl? Hâlâ kadınlarla düşüp kalkıyor musun?" Sophokles: "Bırak canım sen de," dedi, "bu işten kurtulduğuma bilsen ne kadar seviniyorum. Deli ve belalı bir efendinin elinden kurtulmuş gibiyim." Sophokles'in bu sözünü beğenmiştim o zaman. Yine de beğeniyorum. Gerçekten, ihtiyarlık bu bakımdan kurtuluş sayılır. İstekler, hırslar gevşeyince insan rahatlar, Sophokles'in dediği gibi zırdeli bir zorbanın elinden yakasını sıyırmış olur. Yaşlıların yakınlarından çektiklerine gelince Sokrates, bunların da sebebi ihtiyarlık değil, insanların kendi huyudur. Ölçülü, uysal olana ihtiyarlık dert olmaz. Öyle olmayana ise gençlik de bela olur, ihtiyarlık da.”
Yani isteklerin bitmesini bir özgürlük olarak görür ve eğlence, cinsellik hasreti çekeni de yaşlılıktan
Platon ( Eflatun) / Devlet.
Çevirenler: Sabahattin Eyüboğlu M. Ali Cimcoz.
Kitap, çevirenlerin uzunca bir önsözüyle başlamakta ve 10 kitaptan meydana gelmektedir. Önsöz, bir felsefe kitabına yakışır tarzda, girişiyle dikkat çekmekte ve kitap hakkında bilgiler verilmektedir.
Sokrates'in ütopik bir dünyada meydana getirmek istediği, Devlet ve bu devletin içinde yaşayan insanların, kendi iç dünyaları, aralarındaki ilişkiler ve devlet ile ilişkilerine dair düşünceleri daha sonra Eflatun tarafından kitap haline getirilmiştir. Kitaba konu olan ve diyalog halinde geçen konuşmalar Pire'de Kephalos'un evinde geçmiş, üç farklı kümenin diyaloglarından meydana gelmektedir. Tabii ki esas olan Sokrates'in düşünceleri ve fikirleridir. Günümüzden 2400 yıl önce yazılmış olan kitap, eski çağ Yunan felsefesinin günümüze aktarılması noktasında, önemli bir görevi yerine getirmektedir.
#Kitapşuuruinsanlıkşuurudur.
Bu yaz yanınızdan ayırmak istemeyeceğiniz kitapları sizin için bir araya getirdik.
💬 Siz olsanız bu listeden hangisiyle başlardınız?
Sokrates’in ağzıyla birinci bölümde yaşlılık, zenginlik, doğruluk üzerine yapılan eytişimi (Tartışmayı doğru bir biçimde yürütme sanatı) çok beğendim. İlk bölümde Kephalos ile yaşlılık ve servet üzerine sohbet ederler. Daha sonra Polemarkhos, Thrasymakhos ile doğruluğun ne olduğu ve karşıtı ile avantajları ve dezavantajları konusunda tartışırlar. Tartışmanın sonunda ise doğruluğun ne olduğunu öğrenmeden, asıl odak noktasını bir yana bırakıp doğruluğun kötülük mü, bilgisizlik mi yahut da bilgi ve iyilik mi olduğunu konusunda tartışmışlardır. İkinci bölümde ise birinci bölümde varılan sonuçları beğenmeyen Glaukon söze karışır. Mevcut söylediklerinin dışında farklı bir şeyler söyleyerek kendisini ikna etmesini ister. Buradan doğruluğu devlet üzerinden açıklamaya çalışır. Böylece bir devlet tasarlamaya koyulurlar. Devlet tasarlarken ve doğrunun ne olduğu konusunda tartışırlarken konu tanrılara doğru kayar. Tanrılar hakkında birtakım sonuçlara ulaşılır.
Devlet tasarlanırken tamamen doğruluğun hakim olabilmesi için çocuklara küçüklükten itibaren iyi şeylerin aktarılmasını ve kötü şeylerin yasaklanması gerektiği kanısına varıyorlar. Aslında “Cesur Yeni Dünya”da olduğu gibi kuluçka makinesinde üretilen çocuklar ve “Pavlov’un Koşullandırma” yöntemi tavsiye ediliyor. Her ne kadar koşullandırma doğrudan uygulanmasa da söylenecek ve söylemeyecek sözleri sınırlayarak (yasaklayarak) dolaylı koşullandırma yapılmış oluyor.
Kurulacak devlet tasarımında şu cümle;
"Kendileriyle uğraştığımız iyi insan olmalarını istediğimiz kişilerin, erkek oldukları halde, kadın gibi giyinip, kocasına çıkışan, yok gururlanarak mutlu olduğunu sanıp da tanrılarla boy ölçüşen, yahut felaket içinde yas tutan, gözyaşı döken genç ya da yaşlı kadınlara öykünmelerine izin
Devlet tüm bölümler (ELEŞTİRİ VE İNCELEME) spoiler içerirr!!!Felsefe-Düşünce
1.Bölüm
Kitabi okumaya başlamam biraz zaman aldı. Başlayıp bıraktığım oldu defalarca. İlk okuyanlar içinde böyle olacağını düşünüyorum. Anlaşılması zor bir kitap, bir roman gibi olaylar zinciri yok. Karşılıklı konuşma şeklinde ilerliyor. Konuşulanları anlamak da oldukça zor. Okuyup geçmek yetmiyor, söylenilenleri düşünmekte gerekiyor. İlk bölümü anlamak için 2 3 defa okuduğumu da itiraf etmek istiyorum.
İlk bölüm Sokrates ve Kephalos'un yaşlılık ve zenginlik konusu üzerine konuşmasıyla başlayıp, doğruluk ve eğrilik konusuna kayıyor. Konuşmalar kavga ve sataşma şeklinde değil karşılıklı, fikirleri açıklama ve çürütme şeklinde nezih bir yöntem ile ilerliyor. Günümüz şartlarında, devirler atlanmış ve insanlar gelişmiş olmasına rağmen bu şekilde kaliteli sohbetlerle karşılaşmak çok zor. Günümüz insani fikre saygı duymak yerine kendi doğrularını dayatma peşinde. Başkalarının fikirlerini doğru açıklamalar ile çürütmek yerine yalanlamayı tercih ediyorlar bu da karşıdaki kişinin kabullenmesini zorlaştırıyor. Sokrates’in izlediği yöntem ise karşıdaki insanın fikirlerini yalanlayıp inkar etmek yerine onlara sorular sorarak fikirlerinin yanlış olduğunu düşündürerek doğruyu kendilerinin bulmasını sağlıyor. Sokrates ”Kimseye hiçbir şey öğretemem, sadece onların düşünmelerini sağlayabilirim” diyor. Bu söz Sokrates’in düşündürerek öğretmeyi amaçladığını gösterir niteliktedir.
Devlet kitabını Platon yazmıştır. İçinde ki ana karakter Platon'un hocası olan Sokrates’tir. Platon hocasının sohbetlerini kaleme almıştır. Fakat yazdıkları tamamen Sokrates’e mi ait yoksa kendisi de bir şeyler kattı mı bilemiyorum
Kitap 10 bölümden oluşmakta. 1.bölüm, Doğruluk nedir? , Doğruluk kişinin işine gelen midir? , Doğru olmak mi daha kârlıdır, olmamak mı? , Eğrilik nedir? , Doğrular
Kimine göre dünyanın en iyi ahlak kitabı kimine göre siyaset kimine göre başka.
Ama Rousseau ' ya göre dünyanın en iyi eğitim kitabı .Ne garip , bugün de onun Emile' si için aynı şeyi söylüyoruz.
Dünyanın en çok satan kitabı , kutsal kitaplardan bile daha fazla satılmış " Devlet "
Sokrates ve Aristo'nun oğlu şehre varma niyetiyle yolda yürürken alaydan dönen bir grup insan keser önlerini ve gitmelerine izin vermeyip onları Polemarkhos'un evine götürmek isterler.
Daha ilk sayfada başlar eleştiri .
... - Öyle ise elimizden kurtulabilirseniz gidin.Yoksa bırakmıyoruz.
-Peki, bir başka yolu yok mu bu işin? Belki de sizi sözle yola getiririz, bırakırsınız bizi.
- Ya kulaklarımızı tıkar, dinlemezsek sözünüzü ne yaparsınız ? ...
Muazzam bir demokrasi eleştirisi.
Ve dinlemezler onları beraber Polemarkhos'un evine giderler . Sokrates adamın babası Kephalos ile konuşmaya başlar . Adam yaşlı , biçare ve zengin bir adamdır.
Ve ona sorduğu ilk soru karısı ile , kadınlarla arasının nasıl olduğudur .
Aslında verilen cevapla su anlaşılır ki insanın yaşı ilerledikçe istekler , hırslar gevşer ve insan rahatlar.
İkinci soru şudur : Servetin sana miras mı kaldı yoksa kendin mi kazandın ?
Buradan da anlaşılır ki insan parayı kendi kazandı mı daha başka sever hem parayı hem de verdiği çabayı sever.
Ve son sorusu şu olur Sokrates'in : Zengin olmakla elde ettiğin en büyük nimet nedir ?
Aklı başında olan bir insan için Tanrı'ya kurban verip insanlara borçlu kalmadan kimseye yalancı çıkmadan Hades'e (cehenneme) korka korka gitmemeye yarar. Rahat bir yaşlılığa yarar.
Ve son olarak dünyada bütün felsefe kitapları ya Devlet' i yanlışlamak ya da onaylamak için yazılmıştır.
- Spoiler İçerir -Felsefe
Puan vermedi·372 syf.··
Beğendi
·2020 45. kitabı
·8 günde okudu
·Okunma: 28 Nisan 2020 04:33
Platon bu eserinde idealindeki insan için gereken devleti Platonik Sokrates ile anlatıyor. On kitaptan oluşan bu eserde, üç farklı grup ( 1. Grup: Sokrates ve Öğrencileri, 2. Grup: Kephalos ve Oğulları, 3. Grup: Khalkedonlu Thrasymakhos ve Öğrencileri) tartışarak Sokrates’in ortaya attığı ideal devlet yapısını ortaya koymaya çalışıyor. Tartışmaların kahramanı Sokrates, maiotik görüşleri ile insanlara bilmediğini düşündüğü bir konuda sorular sorarak aslında çok şey bildiğini göstermek için fikir doğurtma yöntemini kullanıyor. Diyaloglar ile örülü, hayalî bir eser.
Kitabın ilk bölümünde "doğruluk" konusu tartışılmak için Polemarkhos’un evinde buluşuluyor. “Doğruluk nedir, eğrilik nedir, doğruluk güçlünün işine gelen midir ve paranın doğrular üzerine etkisi” konuşuluyor. Doğruluğu ve eğriliği her yönden ele alabilmek için bir kısım eğriliği savunup eğri insanın nasıl düşündüğünden bahsediyor. Bu bölümde dikkatimi Thrasymakhos’un bir sözü çekiyor; “İnsanlar eğriliği, eğrilik yapmak korkusundan değil, eğriliğe uğramak korkusundan ayıplarlar. (Sayfa 25)” diyerek aslında insanların eğriliği kötü bir şey olduğu için değil bir gün güçlerinin yetmediği biri tarafından eğriliğe uğramaları korkusundan kötülediğini savunuyor. Aslında insanlar doğruluğu değil eğriliği seviyor ama eğriliğe her zaman güçlerinin yetmeyeceğini düşündükleri için bunu ayıplıyor. Doğru ve iyi insan siyasete karışır yönetimi ele alır mı sorusu üzerine Sokrates şu sözleri söylüyor: “Cezanın en büyüğü, kendimiz yönetime karışmayınca daha kötü birinin yönetimine girmiş olmaktır. Bence en değerli insanlar, bundan korktukları için yönetimi ele alırlar; yoksa bir nimete konmak, rahatlarını sağlamak için değil. Yönetimi verecek kendilerinden daha değerli, hiç değilse kendilerine eş değerde kimseyi bulamadıkları