Akış
Ara
Ne Okusam?
Giriş Yap
Kaydol

Gönderi

480 syf.
6/10 puan verdi
·
Beğendi
·
17 günde okudu
İlber Ortaylı - Gazi Mustafa Kemal Atatürk İncelemesi
> İncelememi kaleme aldığım bu günün, 29 Ekim Cumhuriyet Bayramımız ve güzel bir tesadüf olmasının vermiş olduğu keyifle başladım incelememe. Evet, gene geldik bir kitabımızın sonuna ve biz gerçek okurlar için sondan sonra olan en güzel kısmına. Güzel kısmına diyorum çünkü her okur okuduğu kitaba dair düşünce ve görüşlerini katarak iyi bir
Gazi Mustafa Kemal Atatürk
Gazi Mustafa Kemal Atatürkİlber Ortaylı · Kronik Kitap · 201811,3bin okunma
··
980 görüntüleme
Murat Ç okurunun profil resmi
İnceleme için ayrı, inceleme içinde bana da yer verdiğin için ayrı teşekkür ederim Adem. Öncelikle kitap hakkında ki fikirlerimizin aynı ortak payda da buluşmasının sebebi, bizler artık genel bilgilere doyduk. Yeni bir şeyler istiyoruz. Yeni şeyler dediğimiz yorum farklılıkları değil, yeni belgeler, tutanaklar, telgraflar, anlaşmalar vsvsvs. kısacası yeni bilgiler istiyoruz. Ama biliyoruz ki, arşivimiz halen daha tasnif edilmiş değil. Sebebi şu; buna zaman ayıracak bir çalışma kesinlikle yok, zaman ayıramadıkları gibi bu işi yapabilecek nitelikte, nitelikli insan maalesef ülkemizde yok gibi. Varsa hala göremedik çıksın ortaya. Arşivlerin özelliği şu, öncelikle burada ki belgeler, Arapça, Farsça, Koyu Osmanlıca, Almanca, İngilizce, Fransızca, İtalyanca, Yunanca.... vs. Yani bunları çevirecek babayiğitlerin, bu dilleri biliyor ve tarihten anlıyor olması gerekiyor. Bu ne demek? Şu demek, döneme ait belgeler asla tek taraflı değildir demek. Hepsinin yabancı devletllerin diplomatlarıyla yazışma olarak karşılığı var demektir. Yani evet bakın böyle olmuş dersen, iki gün sonra çıkarır suratına yapıştırır o devletler, bak aslı böyle diye. (Mesela, Atatürk'ün Falih Rıfkı ile yaptığı yazı dizisi, hükümet tarafından kendisine rica edilmesi üzerine sonlanmıştır. Neden, çünkü gerçekleri belgeleri ile anlatan bir dizi olacaktı. Ve o dönemde yaşayan bütün devlet adamları zor duruma düşücek, büyük bir gündem olacaktı. Rica edildi, sonlandı.) O yüzdendir ki, bu işi yapamıyoruz. İlber Hoca buna zaman ayıracak hiç bir çalışma yapılmadığını, arşivin kapısının kapalı olmadığını, içeri girenlerin bu belgeleri çevirecek nitelikle bilgiye sahip olmadığını söylemektedir. Neyse uzatmayayım, kitaba döneyim. İlber Ortaylı'nın programlarını takip ediyorsanız, bu kitabın o programlarda ki söylemlerden hiç bir farkı olmadığını görürsünüz. Yani şunu diyorum, YouTube a İlber Ortaylı ve Atatürk diye yazıp aratın. Karşınıza çıkan özel gün programları ve genel programların sadece 2-3 tanesini izleyin, kitabın kopyasını görmüş olacaksınız. Kitabı yazıp orada bunları söylemiyor, zaten söylediklerini kitaba aktarıyor. Hatta bu kitap onun yazımı bile olmayabilir, genelde derleme yapılır, okur ve onaylar. Bu kadar basit. :)) İlber Ortaylı'nın Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ü, İlber Hoca'nın feyz aldığı, yani çok sevip saydığı ve okudğu tarihçilerin, ki oryantalistler dahil, gerisindedir. Bunun nedeni ise, bile istene bu şekilde tertip edilip, yayınlanmasıdır. Neden? Çünkü biliyor ki Hoca, kendi öğrencileri dahil, bu millet detayları değil, genellemeleri seviyor. Yani, detay isteyenler zaten özel insanlar. Halk detay istemiyor, kolay okunan ve anlaşılan şeyler istiyor. Yani, yani, yani... Demek istediğim ortada. Detaysız kitapların daha çok tutulduğu, özellikle gündem de olan kişilerin daha çok okunduğu, izlendiği ortadadır. Bu vesile ile Atatürk okunuyor mu? Okunuyor. Bu kitaplar, yeni bilgiler edinmek isteyenler için değil, tarihten korkan, Atatürk'ü öğrenmeye detayları ile değil, özetleriyle meraklı olanlar için bulunmaz nimetlerdendir. Özet bu. :) Yine duramadım uzun yazdım. Tekrardan eline sağlık. İlber Hoca belki bir gün yeni bir sürpriz yapar. Bekliyoruz. :))
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Öncelikle detaylı yorumlaman ile konuya farklı bir boyut kazandırdığın için teşekkür ederim. Evet, bir çok noktada hemfikir olduğumuz ve düşüncelerimizin de örtüştüğü aşikar. Bugün bizim gibi birçok okurun elinde imkan olsun, bu gibi derlemeleri ve kaynakları bir araya getirerek, sakin bir kafa yapısı ile de bir kurgu katarak kitap ya da araştırma eser çıkarabilir. Ha, İlber Hoca veyahutta diğer önemli kişilikler kadar satar mı orası muamma. Evet, biz alenen okumayı sevmiyoruz. Okuyorsak da, ezber okumayı ve mümkünse, birilerinin bunu bize okuması ile ezber edinmeyi çok seviyoruz. Kısacası, bazı şeylere zahmetsiz ve emeksiz ulaşmak istiyoruz ki bu da mümkün değil. Bunun tipik örneğini burada gerek alıntılar da, gerek incelemelerde çok görüyoruz. Kısa bir alıntı bir çok yorum ve beğeni alırken, gerçek nitelikte bir inceleme ya da alıntı çok az beğeni ve yorum alıyor. Benim zannımca bunun sebebi de, önümüzde olan ekranlarda kolay okunabilir iki satır yazı istiyoruz. Yani devamını göster yazısını tıkladığımızda sonu olmayan bir şey gördüğümüzde hemen kapatıp devam ediyoruz. Evet, dil mevzusu da aynen bahsettiğin gibi, doğru ve etkili dil bilgisi olmadığı için birçok diplomatik ve uluslararası sıkıntı yaşamışlığımız vardır. Geçen bir ironi yapmıştım: Bir adam kahvede oyun oynarken üzerinde "I love my husband!" t-shirt'ü ile oyun oynayan resmi koyarak, "Birileri İngilizce dil neden zorunlu olsun diyor" dedim ve ufak tefek de olsa serzenişler olmadı değil. Hadi bunu geçtim, bu geyikti diyeyim, ya Polonya'dan hastalıklı et ithalatı??? Şimdi anlayabiliyorlar mı acaba dil bilgisinin ne kadar da önemli olduğunu. Bu sağlık, ya uluslararası ikili antlaşmalarda bağlayıcı madde ve hükümler. Bir imza ve işiniz bitti!!! Yok ben anlamadım, yok dersime çalışmadım, yok annem hastaydı, yok cenazem vardı şikayetini kabul etmez, adamın bir anda kıçından donunu sıyırırlar alimallah!!! Uzun lafın kısası, gerçekten önümüzde olan süreci iyi değerlendirebilmek ve geleceğe dair sağlam, emin adımlar atarken, kalıcı kararlar verebilmek adına kendimizi ve ülkemizi doğru bilgiler ile geliştirmekten, eğitmekten geri kalmamalıyız. Saygılar üstadım.
1 sonraki yanıtı göster
Harun mert okurunun profil resmi
“Sonradan uydurma bir eser meydana getirilerek ertesi gün pişman olmaktansa, hiçbir eser meydana getirmemek, beceriksizliğin itiraf etmek daha iyidir.” (1931) Bu kadar mı yani Adem Bey :)) Şaşırdım doğrusu. inceleme için teşekkürler. Elinize sağlık. Okuyacaklarıma ekliyorum.
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Estağfirullah, elbette o kadar değil, ama daha da üstüne gitmek edebi ahlaka sığmazdı diye düşünüyorum. Bunun dışında, inanın ne okuduysam ve aldıysam, bu düşünceleri olduğu gibi yansıttım Harun Bey. Tabi bu görüş tamamen şahsımı bağlayacağı için, belki okuduktan sonra benden daha farklı düşünecek okurlarda olacaktır elbet. Saygılar üstadım. :))
1 sonraki yanıtı göster
Bu yorum görüntülenemiyor
Nilüfer okurunun profil resmi
Emeğinize sağlık Adem Bey, almayı düşündüğüm bu kitabın incelemesini merak ediyordum. Sizin de Murat Bey'in de incelemesi çok faydalı. Teşekkürler...
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Rica ederim Nilüfer Hanım. Evet, belki kendimce ağır bir kritik yürütmüş olsam da, genede alınmaya değer bir eser efenim. İnşallah faydalı olduğunu düşünüyor, sizi saygı ve sevgiyle selamlıyorum. :))
Hamit Turgut okurunun profil resmi
Kütüphanemde beklemekte olan bir eserdi bahsettiğin tenkitlere bir kac yerde de denk gelmiştim kaptan.İncelemen için emeğine sağlık yerinde tespitler mevcut.
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Rica ederim Hamit Hocam. Her ne kadar kritik atmış olsam da, okunmayacak bir kitap değil. Tavsiye ederim, ama okur bilincinde olarak ele alsın derim. Güzel yorumun için teşekkür ederim. Saygılar Hocam.
2 sonraki yanıtı göster
Bu yorum görüntülenemiyor
Mathilda okurunun profil resmi
Kaydettim. İlk fırsatta okuyacağım.
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Teşekkür ederim Mathilda. :))
Şen Ay okurunun profil resmi
Kitabı merak ediyordum. Bu değerli inceleme için teşekkürler, emeğinize sağlık..
Adem YEŞİL okurunun profil resmi
Rica ederim Şen Ay Hanım. Elimden geldiğince kendi hissiyatımla yaklaşmaya çalıştım ve kimseyi etkilemek istemedim. Ama faydalı olacağı düşüncesindeyim de. Saygılar efenim. :))
14 öğeden 1 ile 10 arasındakiler gösteriliyor.
Yorum yapabilmeniz için giriş yapmanız gerekmektedir.