Neden pek çok okur 1k’daki varlığını dindarlık veya dinsizlik, inanç veya inançsızlık üzerine kuruyor ki?
Tanrıya hakaret eden veya küfreden bir alıntıyı paylaşmak sizi gerçekten mutlu veya tatmin ediyor mu?
Ya da düzgün bir üslupla fikir odaklı bir din eleştirisi veya alıntısı yapıldığında neden bir grup hemen onu kaldırtmak için insanüstü bir çaba harcıyor?
Tanrıyla küfrü aynı cümle içerisinde kullanmadan (veya kullananları alıntılamadan) Tanrı veya din eleştirisi yapamayacak kadar aciz misiniz?
Aynı şekilde kendini Müslüman olarak tanımlayan biri ‘lekûm dinikum veliye dîn’ ayeti gereğine uyamayack kadar da mı din bilgisinden yoksun?
En ufak bir toplumsal olay karşısında insan hakkı, eşitlik, fikir özgürlüğü, düşünceye saygı diye bas bas bağıranlar, konu din veya Tanrı olunca neden anında bunu challenge’a bağlayıp ‘liseli’ gibi eğlenmeyi tercih ediyor? (Küfürlü Tanrı alıntısını yayalım muhabbetinden bahsediyorum)
Ve son olarak ‘gerçek İslam bu değil’ciler, bu tarz platformlarda ‘gerçek İslam’ın öğretisine ve kazanımlarına örneklik teşkil etmek yerine neden görüşlerine uymayan her iletiyi, alıntıyı, incelemeyi şikayet edip ortadan kaldırarak tam bir geri kafalı imajı çiziyor?
Herkesin tercihlerine saygılıyım lakin bir edebiyat platformunun bu tarz saçmalıklara teslim olmasına gerçekten üzülüyorum. Daha fazlasıyla karşılaşmamak için kendimce önlemlerimi alacağım. Bu da benim tercihim olacak neticede...
Şu zor zamanlarda, daha güzel şeyler duymak, daha güzel şeyler görmek ve daha güzel şeyler paylaşmak dileğiyle...
Sağlıcakla kalın...
··
1.404 görüntüleme
Cümlenin geçtiği sayfada bambaşka bir şeyden bahsediliyor. Öncesi ve sonrası ile paylaşılsa alıntıyı paylaşana tepki gelmezdi. En fazla yazara bu cümle ağır olmuş denir geçilirdi. Bu arkadaşlar bilerek böyle paylaşımlar yapıyor sürekli. Herhangi bir argüman ortaya atılan alıntı paylaştıklarında hakaret olmasa bile birkaç eleştiri sonrası yoruma kapatırlar ama böyle paylaşımların tepki çekeceğini bildikleri halde onları atınca saatlerce açık bırakırlar insanların birbirlerine saldırmasını, belaltı küfürlerin havada uçmasını seyrederler sonra da o gergin ortam içinde kendilerine de hakaret edilince saygı duyulmasını isterler. Bunlar sitenin kanser kitlesidir.
Serhat bey eminim öyle olduğuna. Galeano tanımadığımız bir yazar değil. Ben de Aynalar ve Tepetaklak kitaplarını okudum ve Aynalar’a oldukça pozitif bir inceleme yazdım. Hayatı boyunca kapitalizmin toplumlarda açtığı kapanmayan yaraları dile getirmiş, her zaman zayıfın yanında durmuş bir yazar. Aradaki ifade alınıp provokatif bir şekilde kullanılmış. Cımbızla laf çekmek dediğimiz ve medya için sık sık yapılan bir eleştirinin farklı bir versiyonu... Ve iyi niyetli yapılmadığı noktasında tamamen katılıyorum size... Hakarete karşılık hakaret veya tehdit boyutuna gelmeden alıntıdan rahatsız olan insanların tepki göstermesi ve şikayet etmesi gayet doğal... Eğer iş tehdit boyutuna gelirse bunun adı da yanlışı yanlışla düzeltmeye çalışmak olur ve aynı zamanda bir suç teşkil eder. Tepkiler sağduyu korunarak verilmeli ve haklıyken haksız duruma düşülmemelidir... Teşekkür ederim katkınız için...
1 sonraki yanıtı göster
İletiye konu olan challenge'i görmemişim. Algoritma saklamış herhalde benden:) Dün akşam buldum , Galeano'nun bir kitabından cımbızla çekilmiş bir alıntıymış. İletinin altlarında da challenge yapalım diye bir tabir var. Zeitgeist deyip geçmek lazım bence. Benim anladığım oradaki tavır moderasyona karşı biraz. Zamanında farklı alıntıları (Mesela Kadir Mısırlıoğlu'nun anayasaya aykırı sözlerini) alıntı olması sebebiyle kaldırmayanlar, böyle bazı alıntıları kaldırdıkları için verilmiş bir tepki gibi geldi bana.
Kendi açımdan bakmam gerekirse din odaklı tartışmaların her zaman uzağında kalmayı tercih ettim. Hayatını inandığı yüce bir şeyin etrafında dizayn edenlerin diğer görüşlere karşı fazla sağduyu beslemediğini epeyce tecrübe ettim. O yüzden aşırı saçma bir şey görmediğim sürece trolleşmiyorum ben de genelde.
Türkiye'ye bakarsak durum fazla iç açıcı değil ama. Son yıllarda reklam, demeç, propoganda vb. şeylerde en çok kullanılan tema hepimizin bir olduğu, aynı hamurdan olduğumuz, aynı teknede yaşadığımız. 100 yıllık uykusundan bugün uyanan birisi sırf buna bakarak bile insanların ne kadar ayrı olduğunu anlayabilir. Tepki tepkiyi doğuruyor, herkes uçlara doğru açılmaya başlıyor iyice. Seviye de düşüyor tabii, eğitim/statü/yaş vb. göz etmeden.
Saygı kalmamış diyoruz da aslında tek gereken şey de bu. Büyüklere, dine ya da liderlere saygı değil- karşısındakine saygı. Yaş ya da cinsiyet ya da tecrübe, eğitim vb. düşünmeden sadece insan olduğu için saygı. Bir yerden başlayınca gerisi geliyor zaten.
Neyse soruları da kendimce cevaplayıp yorumu bitireyim :)
1. 1K'da değil tüm hayatlarında da odak benzer bence,ama buranın ya da twitter'ın anonimliği cesareti arttırıyor + burada gruplaşmalar daha kolay.
2. Hoşgörüsüzlük + Etki/tepki
3. 2 ile aynı
4. Sanmıyorum, yine etki-tepki, ayrışma
5. Öyle düşünüyorum + ayrışma
6. Doğanın gereği+ zamanın ruhu. Çok pis bu zamanların ruhu:)
7. İnanışları doğrultusunda kaldırtmak için çaba göstermeleri normal aslında. Sorun moderasyonun adil bir şekilde durumu yönetememesinde. Bu da Tuco'nun moderasyonun yetersizliği savına götürüyor bizi. Ama başka bir tartışma konusu tabii.
Sevgiler, iyi hafta sonları.
Necip özledim vallahi. Bu aklı başında fikirleri özlediğim gibi. Sağlıcakla...
Muzaffer ben de çok özledim kitap kokulu, seviye atlatan, değer katan o güzel sohbetlerimizi... Şu dönemde hiçbir şeyi aramadığım kadar çok arıyorum:) İlk fırsatta tekrarına kavuşmak dileğiyle.. Sevgiyle...
Bir ateist olarak, inançlı insanların inancını küçük gören, onların inancıyla dalga geçen veya onların inancına hakaret eden her türlü paylaşıma karşıyım. İnanç, zaten insanın içinde yeşeren veya yeşermeyen bir kavram. Hiç kimse kendi inancının veya inançsızlığının %100 doğru olduğuna bir başkasını ikna edemez. Zira tamamen içten hissedilen veya hissedilmeyen bir hadise. Dolayısıyla bana göre kesinlik yoktur.
Bahsedilen olayı tam olarak bilmiyorum; ama ilgili paylaşımı ben de beğendim galiba. Sebebi çok açık, beğendim. Tamamen bir alıntıydı. İleti olsa beğenmezdim, ama alıntıydı. Nasıl sitede dini paylaşımlar yapılabiliyorsa, din karşıtı paylaşımlar da yapılabilmeli. Fakat işin saygısızlık, nezaketsizlik ve hakaret içeren boyutunda sana elbette katılıyorum.
Sanırım site tarafından ilgili paylaşım önce kaldırılmış ve olaylar ondan sonra büyümüş. Sitenin bahsedilen alıntıyı kaldırması için mantıklı bir gerekçe yok bence. Zira adı üstünde alıntı. Eğer hakaret veya hukuka aykırılık varsa buna mahkemeler karar verir ve ilgili kitap toplatılır. Ülkede yayımlanan bir kitabın içerisinde geçen cümlenin site tarafından hangi gerekçe ile kaldırıldığını merak ediyorum...
Ayrıca beyin fırtınası yapabilmek için bir sorunun da cevaplanması gerekir: Kur’an-ı Kerim’de inançsız insanlarla ilgili yapılan, günlük hayatta kullanıldığında hakaret olarak kabul edilen nitelemeler ve benzetmelerle ilgili Kur’an-ı Kerim’den alıntılanan paylaşımlar da şikayet üzerine kaldırılmalı mı?
Atesitlere olan saygımı(zı) malesef çoğu zaman onlardan göremiyoruz. Yahu madem yaratıcı yok ve her şey saçmaliktan ibaret o halde bırakın da saçmalama hakkımızı kullanıp bir tanrıya inanalım.
1 önceki yanıtı göster
İnsanların fikir veya inanışlarının kaynağı çoğu zaman kendisi olmuyor sanırım. Kendi olabilen, kaynağını kendinden alabilen bu tür tuzaklara düşmüyor genelde... Ancak özellikle inanç mevzusunda herkes kendi varlığını öteki üzerinden kuruyor. Galatasaray-Fenerbahçe rekabeti gibi herkes varlığını diğerine borçlu...
Yakın bütün kimliklerinizi.. Dünyaya bir de "insan" olarak bakın..
Sevgiler
Bunun için her bir insanın diğer insanların desteğine ihtiyacı var... Biri ilk adımı atsa gerisi de gelecek sanki... :)
Sevgiler DeliBilge...
İnanç konusunda belirsiz bir fikre sahip olsam da benim gördüğüm ve rahatsız olduğum; ateizm, yeni ateizm gibi oluşumlarla kalitesiz bir şekilde yayılıyor. Eskiden kafa kesen dinci kesimin dinsiz versiyonu yani. On yirmi yıl önce ateist olmak havalı sayılırdı :) Çünkü okurdun, bilirdin, öğrenirdin, sorgulardın.. Fakat şuanda ele ayağa düştü. Bir iki paylaşımla hemen oluveriyorsun, ve eleştirdiğin kesim gibi yobazca davranıp yapıyorsun bunu. Bu durum beni fazlasıyla üzüyor.
Ateizm, mantıken varlığını yine din üzerine kuran bir görüş aslında... Yani bir zıtlık üzerinden ifade ediyor kendini. Vara karşı yok! Bugün nasıl ki din, egemenlerce ve onların çevresindeki insanlar tarafından şuursuz bir şekilde bir sosyalleşme veya iktidar aracı olarak kullanılıyorsa ateizm de benzer şekilde çoğu zaman toplumda bir yer edinme şekli olarak kullanılıyor. Her iki tarafın fikir üreticileri ve şovenistleri var... Şovenist taraf nicelik olarak arttıkça vasatlık da bununla paralel olarak artıyor... Biz de içinde bulunduğumuz çağ itibariyle bunun pik yaptığı bir dönemde yaşamanın bedelini ödüyoruz ister istemez:)
Mevzu bahis olan alıntıyı ben de paylaştım dün. "Biz Hayır Diyoruz" kitabını okuyan biri olarak orada verilen mesajın alt yapısında yatanları da biliyorum. Alıntının kırpılıp kırpılmamasını pek önemli görmüyorum ama bir alıntı üzerinden karşılıklı restleşme olaylarına girmemek lazımdı onu kabul ediyorum. Çünkü linç tayfası hiçbir şeyden anlamıyor bunu defalarca tecrübe ettik.
Ben bu sitede daha az tepki çekecek alıntılarda okurlara ölüm tehditleri savuran radikallerin tehditlerine de maruz kaldım. "Hepinizi bitireceğiz" , "Şeriatı getireceğiz" "Sizi yok edeceğiz" diyenleri de gördüm. O zaman çoğu kişi bunları okuyup sessiz kalıyordu. Çünkü cidden korku imparatorluğunda yaşıyoruz. Birkaç kadın okura yüklenip, ağza alınmayacak şekilde hakaretler ve alaylarla çete halinde saldıran radikallerin hiç mi suçu yok? O zaman site yönetimine zor bela kaldırttık alıntıları, yorumları 18-20 yaşlarında gençleri ölümle tehdit eden 1k üyeleri var burada insanlar orada sessiz kalabiliyorsa Latin Amerikalı bir yazarın kitabına da sessiz kalsınlar o halde. Her kesimin biraz daha sivrilmesine neden olan etkenler var. Keşke burası bir edebiyat, bilim platformu olsaydı. Lakin Burası Türkiye'nin daha az üyeli bir versiyonu sadece. Daha sakin bir tartışma ortamı olsa da inanç ve tanrı kavramları üzerine konuşabilsek ama sistemli olarak dini eleştirileri kaldırtanlar var haliyle diğer tarafta olanlar da sessiz kalmayacaktır. Ben bu tartışma ortamı illa olsun diye direten biri değilim şahısların dini görüşlerleriyle de ilgilenmiyorum. Aynı görüş, aynı düşünce yapısında olmak diye de bir şey söz konusu olamaz. Ama kalkıp NFK'dan ya da başka bir kitaptan kırpılıp paylaşılan bir alıntıyı da şikayet etmedim şimdiye kadar.
Yorum yapabilmeniz için giriş yapmanız gerekmektedir.