Öne Çıkan Yorum
Her zamanki gibi dolu dolu bir Necip G. incelemesi. Abone olmayı, beğen ve repost düğmelerine tıklamayı da ihmal etmedim.
Kapıların Dışında kitabının üzerine bu cila gibi oldu, ikisi de savaş sonrası değişimi bize çok güzel aktarmış. İkisi de Alman.
1 önceki yanıtı göster
Çok teşekkürler Kevser. Kanalıma abone olmuşsun ya, gerisi hiç önemli değil:))
Almanları keşfetmeye devam... Görüşmek üzere:)
3 sonraki yanıtı göster
İşte inceleme budur. En azından “akarı kokarı yok” gibi goygoy yapan paragraflara rastlamadığım için memnun oldum :) Eline sağlık Necip Abi. Kitabı ben de uygun bir zamanımda okuyacağım. Buluşmamız bir sonraki toplantıya kalıyor zaten. Ama elbet bir gün buluşacağız, bu böyle yarım kalmayacak :)
İncelemede sadece, “Ailenin asıl ‘dindar’ olan üyesi, diğer erkek kardeş Leo olmasına rağmen, bu durumu sorgulayan kişi ailenin ‘sanatçı’ üyesi Hans olur...” cümleni yadırgadım. Çünkü genellikle böyle olur zaten. Sanatçı dediğin topluma ve toplumsal olaylara duyarlı olması gereken kişidir, şimdikilerin aksine. O yüzden ailenin dindar üyesindense sanatçı üyesinin sorgulayan kişi olarak seçilmesi olması gerekendir bence. Onun dışında detaylı incelemenin bütün bölümlerine katılıyorum. Emeğine sağlık :)
Semih çok teşekkürler. Bir sonraki toplantı gerçekten büyük bir buluşma olacak. Ben bu sefer ümitliyim:)
O cümleyi yadırgamakta haklısın:) Çünkü ben tasarruf etmek için pek altını dolduramadım o cümlenin:) Sorgulayan kişinin sanatçı üye olması gayet doğal tabii ki. Orada bir taşlama yapmak istedim. Leo mezhep değiştirip bir din okuluna yazılan ve ‘dindar’ bir insan olarak etliye sütlüye karışmayan bir karakter. Sanki dindar olmak kendini hayattan soyutlamakmış gibi bir algı var. Her dinde var bu algı. Kız kardeş mevzusunda güya kendini toplumdan dışlayan palyaço onu sahiplenip ölümün hesabını sorarken, Leo’nun daha kayıtsız kaldığını görüyoruz.
Ancak benim ifadem sanki palyaçonun durumu anormalmiş gibi bir anlama çıkabiliyor. Aslında tersini vurgulamak isterken...
Tekrar teşekkür ederim güzel düşüncelerin için. Sevgilerimle...
Bir Necip Gerboğa klasiği (Soyadını da belli ettik abi ama olsun bilen biliyordur zaten) sorgulayan, sorgulatan bir yaklaşımla ele almışsın kitabı ve bu diğer okurların bu kitabı okuma isteğini de arttıracak. Kitap benim elimde sürünüyor hala tatil vs. çok fazla fırsat bulamıyorum okumaya. O yüzden detaylı bir şey yazamıyorum şu an. Bitince artık toplantıda konuşuruz. Yanlış bir zamanda başladım ama bitecek inşallah.
2 önceki yanıtı göster
Çok teşekkürler Selman, hiç önemi yok, dediğin gibi bilen biliyor zaten:)
Katılıyorum, kitap çok mevsimlik değil:) Zaman zaman durağanlaşıyor baya... Benim de ilk 100 sayfayı bitirmem 1 hafta sürdü, baktım böyle olmayacak, kalan 150 sayfayı bir günde tamamladım. Sana da böyle bir ateşleme gerekli sanırım:)
Buluşmada görüşmek üzere... Sevgiler...
6 sonraki yanıtı göster
Elinize sağlık çok güzel ve çok yönlü bir inceleme olmuş. Spoiler vermeden de kitap gayet güzel anlatılabiliyormuş bunun başarılı bir örneği diyebilirim.
İncelemelerde beni en çok mutlu eden daha önce hiç duymadığım yazar ve eserleri hakkında bilgi sahibi olmak. Çünkü insan okumaya başladıktan belli bir süre sonra ne okuyacağını düşünmeye başlıyor. Bu süreçte incelemeler de kitap okuma kılavuzu gibi geliyor bana.
Kitabın içeriği fazlasıyla dikkat çekici özellikle yabancılaşma için söyledikleriniz takdire şayan. Günümüz insanının iyi olamadığı ve çoğu zaman da farkında olmadığı hastalığı bana göre.
Okuduğum kitaplardan hareketle söyleyebilirim ki her kitapta sizin de üzerinde durduğunuz kişisel ve evrensel anlamlar mevcut. Yazarlar kendi dünyalarını anlatırken aslında zihinlerine etki eden dış dünyanın yansımalarını da kaleme dökmüş oluyorlar. Ama bunun farkına varabilmek için okumaları çok boyutlu düşünerek yapmak gerekiyor. Başarılı bir örneğini incelemeniz de görmek mutluluk verici.
Saygılarımla...
Teşekkür ederim Elif Hanım. Spoiler konusunda her incelemede elimden geleni yapıyorum. Yine de ne olur ne olmaz diye uyarı notumu da ekliyorum:)
İncelemelerin okuyanda bir karşılık bulabilmesi için ona birşeyler vermesi gerekiyor diye düşünüyorum. Yazar ve eser hakkında bir önizlenim yapmak da bunlardan biri olabilir.
Yabancılaşma konusu aslında çok uzun bir konu. Kitabın yazıldığı döneme kıyasla günümüzde çok daha baskın ve insanlar üzerinde çok daha etkili. O dönem insanları birkaç temel kavram üzerinden hayatı yaşarlen şimdi yüzlerce binlerce duyum ve kavram arasında kendimize yer arıyoruz:)
Güzel düşüncelerinizi paylaştığınız için tekrar teşekkür ederim. Sağlıcakla kalın...
Elinize sağlık. Güzel bir inceleme. Bu alamanlar değişik bir millet. Esasen yeteneklimi çalışkan mi demeli bilmiyorum. Ama her alanda en iyileri var. Online oyun gruplarında bile genelde alman takımları ya lider ya ilk iki üçte. Sırrı nedir. Bakmak lazım. Tahminim o ki bu amerikayı Amerika yapanlar bile alman kurucular olabilir.
Neyse bu kadar ütüden sonra kitabın da omurgası olarak anladığım din toplum ilişkilerini alman entelektüellerinin dahi belki eleştirilerin haklılığını on yıllar boyunca anlamamaları bir bakıma umut kırıcı. Bizde kaç yılda anlaşılır acaba.
Amerika gibi toplum her milletten olsa iş daha kolay olurdu.
Yekpare ve din ve nerde ise ırkçılığa varan milliyetçiliğin bir arada olduğu, bunu keşfeden çıkarcı kişi ve grupların çok rahatlıkla bunu kullanarak amaçlarına ulaştıkları. Diğer bir kesimin ise saldırı boyutunda saygisizliklarinin olduğu bir ortamda dinin ruhunun ortaya çıkması çok zor.
Peki ne yapılabilir. Muhtemelen çok farklı fikirler ortaya çıkacaktır ama öncelikle halk falan değil, entelektüel kesimin dini kesfetmesi çok önemli. Evet her Konuda okuma yapan, bilen, en alakasız şeylerin en alakasız şeylerini bilen entelektüel kişi, toplumun %98 inin dinini inceliklerini kadar bilmeliki, menfaatlerine alet edenlere karşı saygıyı hak eden makul mantıklı eleştiriler yapsınlar. Ve bu elestiriler ile din menfaat aracı olmaktan çıksın.
Din ile menfaat varsa çok sıkıntılı bir durum. Şöyle ki menfaat elde edemeyen öteki kişi/ler gizli/açık bilinçli/bilinçsiz dine cephe alacaktır. Dolayısıyla negatif duygular menfaat sağlayan grup üzerinden dine olacaktır.
Ayrıca menfaat sağlayan kisi/grupta dinin kendini engelleyen kısımlarını sandurleyecek, dini kavramları bu çıkarcılar tarafından kullanıldığı için yozlaşacak, içi bosalacaktir.
Sadece bir örnek olarak İslamda yalan söylemenin çok ciddi kınadığı, münafıklık alemetlerinden birincisi ve en önemlisi sayıldığı ve daha yalan ile ilgili bir çok husus bilinse ve burdan hem topluma hem çıkarcılara ciddi, sürekli yürünse belki çok şey kendiliğinden düzelir.
Velhasıl dinin içeriğini bilmek çok önemli, ister sol, ister liberal olsun kesinlikle ciddi okuma yapmalılar. Sağcılar mı, bildiğini sananların doğrusunu öğrenmesi en zorudur. İşleri çok zor.
Selametle efenim.
Çok teşekkürler bu detaylı yorum için. Dinin çıkar grupları tarafından insan veya toplum üzerinde kullanılması yeni bir şey değil. Aşağı yukarı tarihin her döneminde her millette yaşanmış bir mevzu. Bence asıl tehlikeli olan sömüren değil de sömürülen tarafta kalanların, bunu bilmesine rağmen tepki göstermek yerine gizliden gizliye bu çıkar ilişkisinin bir parçası olmayı kabul etmesidir.
Ayrıca dediğiniz gibi kesinlikle dinin içeriğini bilmek çok önemlidir ve bunun için bireysel bir çabaya ihtiyaç var.
Tekrar teşekkürler, sağlıcakla kalın...
Altın Kitaplar Yayınları vardı yıllar önce. Şimdi de devam ediyor yayına ama o eski Altın Kitaplar değil maalesef. Belli bir yaş grubunda olanlar (mesela ben) :) bu yayınevi sayesinde tanışmıştık bir çok yazar ve kitabıyla. Ahmet Arpad’ ın çevirisiyle yayınlamıştı bu kitabı da Altın Kitaplar. Ödünç verdiğim ama geri alamadığım kitaplarımdan biridir :) Can yayınlarından çıkmış galiba kitap aynı çevirmenle. Muhtemelen aynı kitabı dil anlamında günümüze evirip basmışlar. Ama iyi ki de basmışlar. Bazı kitaplar insanoğlunun hiçte sanıldığı kadar kültürel evrim geçirmediğini tokat gibi vuruyor yüzümüze ve güncelliğini hep koruyor. İncelemenizde çok güzel olmuş. Kitabı hatırlattınız bana tekrar. Teşekkürler
Teşekkür ederim İlknur hanım. Altın Kitaplar’ın altın çağını yaşadığı yılları ben de çok iyi hatırlıyorum:) Bugünün İş Bankası ya da Can Yayınları gibi lokomotifti.
Ancak Can Yayınları’nın da hakkını teslim edeyim. Bence Böll üzerine ciddi bir fikirsel ve madden yatırım yapmışlar. Baskılar ve kapak tasarımları çok iyi. Çeviri zaten bahsettiğiniz çevirmene ait.
Önünüzdeki dönemde Böll adını daha çok duymamız, kitaplarını daha fazla kişinin elinde görmemiz muhtemel:)
Selam ve sevgilerimle...
3 sonraki yanıtı göster
Bu yorum görüntülenemiyor
Necip eline sağlık, çok ayrıntılı işlemişsin yine üslubunu da kullanarak. Geçen ayki toplantı kitabını da Semih erkenden inceleyip karşılığını almıştı, bu ay da sen yazdın, zaten en iyi inceleme yazan 10 kişiden ikisi sizsiniz :)
Almanlar kaybedince biz de kaybettik diye bir klişe vardır ya malum, kitap bana bunu çağrıştırdı, 50 sene geriden geldiğimizi düşündüm, bir bakıma sevindim bazı yozlaşmaların gecikmesine, bir bakıma da üzüldüm hep geride mi kalsaydık keşke daha mı iyiydi dedim, "medeniyet dediğin tek dişi kalmış canavar "sözüne geldim istemsiz..
Kendi dinimiz adına konuşursak, bir gün belki de bütün İslam mezhepleri birleşip neyin ayrışması bu yetti gari diyerek , Kuran yolunu tutacaklar ama olur mu olmaz mı bilmiyorum da güzel bir hayal bu benim için.
Birey-toplum meselesini de güzel açıklamışsın, daha fazla uzatmayayım belki bir şeyler yazarım ben de sonra, kitap güzeldi gerçekten. Birikimine sağlık dostum.. :)
Osman çok teşekkürler. Eğer senin bakış açında böyle bir izlenim olmuşsa kendi adıma ayrıca teşekkür ederim.
Dediklerin ‘maalesef’ doğru! Bizim kültürmüz, coğrafi konumun da etkisiyle her taraftan etkilenmeye açık bir kültür. Kimi zaman 50 sene kimi zamansa 50 gün gerisen geliyoruz. Küresel ekonomi ve kültür ilişkisinin etkisini de yok sayamayız. Almanlar baskın bir kültüre ve teknolojiye sahip. İki koldan dünyayı etkilemeyi başarabiliyorlar.
Mezhepler konusunda da aynı fikirdeyiz. Ancak yazdığın ideal tabloya ulaşmamız için daha çok zaman var gibi görünüyor. İnsanların bunun için biraz bireysel çaba harcaması gerekiyor.
Değerli katkın için tekrar teşekkürler. Toplantıda görüşmek dileğiyle...
Bu incelemeden sonra kitabı okuma isteğim arttı. Hiç okuyasım yoktu çünkü. Sayfalar bana bakıyor ben sayfalara bakıyorum. Sırf toplantı için okuyacaktım çünkü. Yazdığınız inceleme beni heveslendirdi. Ha gayret bir daha başlayayım 😊
Özlem hanım çok teşekkür ederim, yazdıklarımın böyle bir etkisi olduysa ne mutlu bana:)
Açıkçası kitap genelde monolog halinde devam ettiği için bazı bölümlerde akıcılığını kaybediyor. Bazı yerlerde ise kültürel farklılıktan dolayı yazarı anlamakta güçlük çekiyoruz.
Ancak genel olarak bakınca, sonunda insana, üzerinde düşünebileceği fikirler bıraktığı kesin.
Keyifli okumalar Özlem hanım, toplantıda görüşmek dileğiyle...
Yorum yapabilmeniz için giriş yapmanız gerekmektedir.