Yazar:
Platon (Eflatun)
Çevirmen:
Suad Y. Baydur
Tahmini Okuma Süresi:
3 sa. 32 dk.
Sayfa Sayısı:
125
Basım Tarihi:
1989
Yayınevi:
MEB Yayınları
Orijinal Adı:
Yunanca: Κρατύλος, [Kratýlos]
Ülke:
Türkiye
Dil:
Türkçe
Format:
Karton kapak
Türler:
Sıralamalar
Diğer Baskılar
Kratylos
290 okunmaSay Yayınları · 2015 · 112 s.
Kratylos
27 okunmaDergâh Yayınları · 6 Nisan 2016 · 236 s.
Kratylos
23 okunmaİletişim Yayınevi · Ekim 2018 · 125 s.
Kratylos
9 okunmaMEB Yayınları · 1989 · 125 s.
Kratylos
1 okunmaSosyal Yayınlar · 2000 · 128 s.
Cratylus
0 okunmaTropikal Kitap · Nisan 2019 · 81 s.
Reklam
Yorumlar ve İncelemeler
Antik Yunan'ın Dile BakışıDüşünce
Kelimelerin ifade ettikleri kavramlarla kelimeleri oluşturan sesler arasında bir ilişki olduğu fikrini temel alan Antik Yunan anlayışını konu edinen klasik bir eser. Eserde esas ilginç olan kitapta kelimelerin anlamları ile arasındaki ilişkinin rastgele olduğunu savunan bir kahramanın olması. Muasır dil bilimi bu anlayışa ancak Saussure ile gelebilmistit...
Hermogenes ve Kratylos Varlıkların sahip olmuş olduğu adların durumu üzerine bir miktar konuşurlar bu konuşmada Kratylos varlıklardan her birinin,
Kendi doğasından gelen doğru bir adı bulunduğuna, ad denen şeyin bazı kimselerin aralarında anlaşarak, konuştukları dilin bir parçasını ve nesneleri tanımlamada kullanmaları sonucunda meydana gelmemiş tüm milletler için aynı olan bir doğru adın olduğunu savunuyordu Hermogenes ise farkli bir düşünce içerisindeydi bu sırada Sokrates’i görmüş ve onunda bu konu hakkındaki bilgilerini almak için bu soruyu Sokrates’e açmışlardır Ad, adı olduğu şeyin özüyle ya da doğasıyla, diğer bir deyişle, gerçekliğiyle ne kadar ilişkilidir? Dilin hem bilgi hem de varlıkla ilişkisi üzerine düşünürler .
Platonun kendi düşüncelerini ve Sokrates’in düşüncelerini anlatmak için yazdığı diyaloglardan biri. Linguist bir yaklaşımla doğru ismin ne olduğunu, kelimelerin, isimlerin özünü, dilin işlevini, Kratylos’la konuşması sonrası kafası karışan Hermogenes’in dil üzerine sorduğu sorulara cevap veren Sokrates, Hermogenes ve Kratylos arasında geçen diyaloglar. Nesnelerin, tanrıların, her şeyin isimlerinin temellerini neden o nesneyle o kişiyle bağdaştırıldığını mantık çerçevesi içinde açıklayan Sokrates’in anlatımları mevcut. Özellikle beden ve ruh kelimelerinin kökeni beni etkileyen kısımlardan. Orphikçilerin bakış açısına göre ele alınmış. Onlara göre beden ruhun mezarıdır, ruh kelimesi ise kastettiği şeyi bedenle birlikte ifade ettiğinden bu ismi alır. Hataların bedelini ruh ödemektedir, beden bir hapishanedir. Ruh cezası bitene kadar burada kalır. Düşündürücü bir yaklaşım. Kitapta Sokrates bu gibi bir çok anlatımla kelimelerin anlamlarını derinlemesine inceliyor. Linguistiğe merakınız varsa okumanız, incelemeniz gereken bir yapıt.
Platon'un bu kitabı, okuduğum diğer kitaplarına göre cümleleri biraz daha dolaylandırmış olsa da, okuyucularına, karanlık yolunda ışık arayanlara, dil felsefesinin başlangıç noktası, dilbiliminin kaçınılmaz başvuru kaynağı, dille ilgili kafamızı kurcayan bir sürü sorunun ilk telâfuz edildiği metindir.
Okurken dillerin gelişimini, isimlerin hangi amaç ve çözümler doğrultusunda konulduğunun en ince detayına kadar bizleri aydınlatmaya çalışıyor.
Felsefede aydınlanmanın ilk adımı kitapla başlar. Öncü filozofların soruları ve o sorulara kendilerinin verdiği yanıtları, kitabın son sayfasını da bitirdikten sonra, okuyucu da zihninde istişare ederek kendi doğrusunu bulur.
Kratylos ve Hermogenes'in Sokrates'e eşlik ettiği bu kitapta, Sokrates'in rehberliğinde ilerleyebilir, onun her soru işaretiyle oluşan tezini, bir sonraki soru işaretiyle ilerletmesi, sizlerin de kafasında bir sürü soru işareti oluşturabilir.
Fakat soru işaretleri arasında, yolunuza ışık olacak soru ve cevabını barındıran kısma denk gelebilirsiniz. Geldiğiniz bu kısmı nakış gibi hafızanıza işler ve kendi fikirlerinizi de ekleyerek içsel istişarenizi yaparsanız, farkında olmadan farkında olmanız gereken bir gerçeği, bir yaşam temel taşını sorgulamış ve cevabını bulmuş olabilirsiniz.
Herkesin mutlaka okuması gereken bir kitap olduğunu düşünüyorum.
Krtylos ve Sokrates'i trolleyen Hermogenes1000Kitap
Hermogenes'in Sokrates'i sayfalarca trollediği dil felsefesine giriş eseri. Hermogenes, sayfalar boyunca Sokrates'i onun adı nereden geliyor, bunun adı nereden geliyor, ona neden öyle demişiz, buna neden böyle demişiz şeklinde sorularla darlıyor.
Sokrates de her birini ayrı ayrı ve detaylıca açıklıyor ve en sonunda "eee o kadar anlattık, sen ne düşünüyorsun?" diye soruyor ve Hermogenes "ya Sokrates, seni hiç dinlemedim ama bence haksızsın" diyor.
Hermogenes, kaç yaşında adamsın yazık değil mi Atina'nın sıcağında, neminde Sokrates'e anlattırıp anlattırıp sana katılmıyorum demek.
Platon (Eflatun)
Kratylos
Platon (Eflatun)
Kratylos
Kratylos diyaloğu "isimler" üzerinden dil konusunu ele alıyor. İsimlerin nereden gelmiş olabilecekleri, ait oldukları nesne ve şeylerle ilişkileri üzerinde duruluyor. Eserde yer alan, Olimpos'un önde gelen tanrılarının isimleri üzerine yapılan konuşmalar epey ilgi çekici. İsimler önemlidir çünkü varlığın ve bilmenin önemli unsurlarından biridir. Bir rivayete göre Yaratıcı, Hz. Âdem'e ilkin isimleri öğretmiştir. Kratylos diyaloğu bu özellikleri sebebiyle dilbilimcilerin de inceleme konusu olmuştur.
Diğer diyalog metinlerine nazaran bu daha bilimsel ilerledi. Dilin kökeninin tartışıldığı bu diyalog filoloji açısından ilk bilimsel çalışma olarak kabul görüyor. Ayrıca işitme engellilerin iletişimi, beden dili üzerine de konuşmalar geçiyordu. Konu dil bilimi olunca, ve tercüme okuyunca metinden kopmalar yaşanıyor, bundan dolayı yer yer zorlandım. Bu metni orijinal dilinde okumak şart aslında.
Sokratik diyaloglarda söz konusu olan moral bilgi ve ahlaki erdem'ere dönük ilgi, olgunluk dönemi diyaloglarında da devam etmekle birlikte, Platon'un bu eserleri yazdığı sıralarda ilgisinin teknik anlamda daha soyut ve felsefi konulara kaydığı görülür. Zira bu diyaloglarda metafiziksel ve epistemolojik meselelere daha büyük bir ağırlık verilir, onlara daha güçlü bir biçimde vurgu yapılır. Gençlik diyaloglarıyla olgunluk dönemi diyalogları arasındaki en çarpıcı farklılık, İdealar kuramından oluşur. Platon bu diyaloglarda, İdealar kuramının metafiziksel, etik, epistemolojik ve mantıksal boyutlarını, antropolojisi ve politika anlayışıyla ilişki içinde gözler önüne serer.
İçinden çıkmadığımız 'dil'Felsefe-Düşünce
Kratylos diyaloğunu ilk okuyuşum degıl ama sanki ilk defa okumuş gibiyim. Niye derseniz? Muthiş bir çeviri olmuş çünkü , okuması aşırı keyif veriyor okuyucusuna.
Eğer farklı bir çeviriden okumuşsanız bir de bu çeviriden okumanızı tavsiye ederim:)
Gelelim diyaloğun konusuna, konu 'ad' tartışması. Adlandırmalarımız doğal mıdır yoksa uylaşımsal/uzlaşımsal mıdır? Sokrates her iki görüşü de masaya yatırarak inceliyor. Dil tartışmlarının mihenk taşı olması hasebiyle her okuma da diyaloğun farklı bir tarafı daha çok dikkatinizi çekiyor.
Okumak isteyenlere keyifli okumalar dilerim:))) 
Kratylos 
Erman Gören
Kratylos Erman Görenİsimler, sadece isim değilmiş.İnsan ve Toplum
Yeter artık, çözül dedirtmesi gayet doğal ve semiyolojinin atası gibi bir atlastı çıkarımlar. Okurken “Bu tartışmanın bana ne faydası var?” diye hissedebilecek okurlar için dilsel analizin faydası somutlaşmayabilir ancak beni yeterince tatmin etti. Sokratik yöntem iyi hoş da kıvılcımlı bir tartışma yoktu ortada, eleştirel düşünmeden çok dayanak sunmak amacıyla karşı tarafın yanıtını bilen sorular hakimdi diyaloglarda. Modern dil felsefesi (örneğin Wittgenstein, Saussure, Derrida) adların “doğal anlamı” fikrine ciddi itirazlar getirir. Platon’un yaklaşımı çağdaş düşüncede bazı bakımlardan aşınmış sayılabilir yine de mitlerden yola çıkarak başlangıcı verdiğine bakılırsa adlar konusunda gerçekliği sorgulatan Sokrates sayesinde hâlâ diri kalmıştır. Kratylos'ta üç karakter görülür:
1. Hermogenes: İsimler tamamen keyfîdir, tarzında yaklaşır.
2. Kratylos: İsimler doğal bağlantılar taşır; doğru adlandırma mümkündür, diye bakar.
3. Sokrates: Her iki tarafın da haklı olduğu noktalar var, ama mesele daha karmaşık, olduğunu sonlara doğru yüzünüze çarpar.
Hermogenes “öznel ve uzlaşımsal”, Kratylos “doğal ve zorunlu”, Sokrates “karmaşık ve ihtiyatlı” yaklaşıyor.
Kitabı okuyup dil hakkındaki kendi düşüncelerime geleyim. Tamamen toplumsal ve bazen oldukça incelikli (küçük bir örnek: Çeşm farsça göz demek, çeşme ile oldukça bağlantılı) ancak doğru adlandırmadan bahsedilemez, yalnızca doğru tanımlamadan söz edilebilir zira adlandırmalara doğru ya da yanlış gibi yargılar atfetmek doğasına aykırıdır çünkü her adlandırma birer nesnenin özünü zorunlu şekilde yansıtmak için değil, insan topluluğunun iletişim ihtiyacını karşılamak için vardır. Bu yüzden adlar doğrusal değil, işlevseldir. Dolayısıyla bir ada ‘yanlış’ demek, o topluluğun duyumsama ve kavrama biçimine yanlış demektir
Yazar Hakkında
Platon (Eflatun)Yazar · 59 kitap
Antik/klasik Yunan Filozofu, Matematikçi, Felsefi Diyaloglar Yazarı ve Batı Dünyasındaki İlk Yüksek Öğretim Kurumu Olan Atina Akademisinin Kurucusu
Eski Yunan filozofu (Atina İ.Ö. 428-ay.y.İ.Ö. 348/347). Soylu bir ailenin oğlu olan Eflatun (ya da Platon), parlak bir Öğrenim görerek, sanatın her dalında kendini gösterdi (çok genç yaşta şiirler, trajediler yazdı); Kratilos'tan bilim dersleri aldı. Sokrates'le tanışınca (İ.Ö. 407) felsefeye yönelip, gerek beden, gerek kafa yapısı bakımından siyasete yatkın olmadığından, o karışık yıllarda siyasetten uzak kaldı. Demokrasiyi küçümserken, Otuzlar Meclisi'yle iktidara gelen dostlarının yönetimini daha da beter buldu. Sokrates'in Ölümünden sonra Megara'da Eukleides'in yanına çekildi; sonra yolculuklar yaparak Kyrene'de matematikçi Theodoros'la tanıştı. Mısır'a bir yolculuk yapıp, İtalya'ya giderek Tarento ve Lokroi'deki pyhthagorasçı çevrelerle ilişki kurdu. İ.Ö. 388'e doğru Dionysos'un kaynı Dion tarafından, Syrasos'u pek etkileyemedi. Atina'ya dönerek, Akademi Gymnasionu'nda Yunanistan'ın dört bir yanından gelen Öğrencilere ders verdi. İ.Ö. 367 ve İ.Ö. 361'de iki kez daha Sicilya'ya gittiyse de, Genç Dionysos'u da etkilemeyi başaramadı ve felsefe ile tiranlığı bağdaştırmaktan vazgeçti. Atina'ya dönüp, Akademi'de ders vermeyi sürdürerek, söylentiye göre bir şölen sırasında öldürüldü.
Eflatun'un bütün yapıtları günümüze kalmıştır: Felsefe ve felsefeyle bağlantılı konularda yazılmış 26 diyalog. Karşılıklı konuşmalar biçiminde yazıldıkları için bunlara "diyalog" denirse de, tümünü diyalog diye adlandırmak belki doğru olmaz; çünkü, sözgelimi Sokrates'in mahkemede yaptığı konuşmayı içeren Savunma ve daha birkaç yapıtı, temelde monologdur. Gene de, tarihsel kişilere dayansın ya da dayanmasın, bütün yapıtlarını kişilerin ağzından yapılan konuşmalar biçiminde yazdığı için, tümü bu anlamda tiyatrovaridir. Birkaçı dışında, diyalogların tümünde, Sokrates odak kişidir.
Platon olan isminin neden Türkçede "Eflatun" olduğu:
- Arapçada [p] sesi yoktur. Yabancı dillerden alınan [p] Arapçada daima [f] oluyor.
- Arapçada [o] sesi de yok. Bu da daima [u]ya dönüşüyor.
- Arapçada kelime başında çift sessizi telaffuz etmek imkânsız. Türkçe ispor veya siteyşın gibi, ya başına ya arasına mutlaka bir sesli katıyorlar. Dolayısıyla filozofun Arapça adı "Felâtûn" veya "Eflâtûn". Türkçeye Arapçadan Eflatun olarak aktarılmış.
